1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:04:32.97 ID:FYDwUetU0
この批判する奴は極悪人だよ
故障したらボロクソに言うくせに
故障したらボロクソに言うくせに
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 09:24:00.46 ID:xnzmdzJg0
>>1
藤沢さんチィーッスwww
藤沢さんチィーッスwww
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:05:58.88 ID:BG858eU00
悪というか時代遅れの老害やね
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:06:07.69 ID:aeLpw3nX0
だから、キタサンスゲーなって話だよ。
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:12:14.69 ID:FYDwUetU0
>>3
スパルタ調教やったり出走しまくるのって元が安い馬ってのもあると思うよ
古い話だとミホノブルボンとか血統的にも雑草だし安い馬だしスパルタ調教できたんだろう
オグリキャップとかも連闘したりハードに使われすぎてた
スパルタ調教やったり出走しまくるのって元が安い馬ってのもあると思うよ
古い話だとミホノブルボンとか血統的にも雑草だし安い馬だしスパルタ調教できたんだろう
オグリキャップとかも連闘したりハードに使われすぎてた
これが良血の高馬となると故障が怖くてできない
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 03:56:50.00 ID:Jy6ObOg10
>>5
というか、勝手に故障していくしな
というか、勝手に故障していくしな
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:12:10.31 ID:FW28Jvi10
菊花賞→有馬→大阪杯→天皇賞春→札幌記念→天皇賞秋→有馬記念
これぐらいのゆとりローテでいいよ
これぐらいのゆとりローテでいいよ
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:32:04.26 ID:LY8/pNvN0
>>4
JC行かないとかゆとりすぎ
JC行かないとかゆとりすぎ
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:14:43.38 ID:pQYggxpJ0
ゆとりでも良いから勝てよ負けたら当然批判されるんだから
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:16:06.46 ID:FYDwUetU0
例えば億超える良血馬で使いまくるとか普通できないって
良血で成績そこそこなら種牡馬の道も比較的約束されるし
慎重にゆとり持って使うのは妥当
良血で成績そこそこなら種牡馬の道も比較的約束されるし
慎重にゆとり持って使うのは妥当
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:18:13.08 ID:CTdfAk4w0
状態の良い時に無駄に休ませるのは悪
適鞍が無い時や体調下降線でもないのに休ませる意味は無い
適鞍が無い時や体調下降線でもないのに休ませる意味は無い
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:20:17.57 ID:EPU/c15N0
体質弱いわけでもないのにコンスタントにレースに出さないのはウンコだろ
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:29:15.83 ID:FYDwUetU0
>>10 >>12
なんで？
馬によって全然違うのに？
なんで？
馬によって全然違うのに？
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:39:39.62 ID:CTdfAk4w0
>>17
例外はあるが馬の年齢的ピークは4歳～5歳春
ノンビリやってる時間など無いし状態の良い時に使うべき
体調が良いのに休ませれば加齢による衰えも同時進行する
キタサンもどんどん強くなるとか言ってたが結局ジャパンカップは去年より内容悪化しただろ
有馬も去年以上と言える内容でもなかったしな
例外はあるが馬の年齢的ピークは4歳～5歳春
ノンビリやってる時間など無いし状態の良い時に使うべき
体調が良いのに休ませれば加齢による衰えも同時進行する
キタサンもどんどん強くなるとか言ってたが結局ジャパンカップは去年より内容悪化しただろ
有馬も去年以上と言える内容でもなかったしな
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:53:18.30 ID:eJpT6xO60
>>23
去年と今年のローテを比較してから言えよ
京都大賞典からJCのゆとりローテならそりゃ万全の体調で行けるが
今年は田んぼ消耗戦の秋天からのJCへ強行なら
パフォーマンスもかなり落ちるわ
去年と今年のローテを比較してから言えよ
京都大賞典からJCのゆとりローテならそりゃ万全の体調で行けるが
今年は田んぼ消耗戦の秋天からのJCへ強行なら
パフォーマンスもかなり落ちるわ
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:22:52.55 ID:CTdfAk4w0
無駄に休ませて駄目になった馬なら沢山いるが体調良い時にコンスタントに使ったせいで駄目になった馬は滅多にいない
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:23:00.75 ID:zfa4Gox80
カズヲみたいな
G1ぶっつけや選り好みは頂けない
G1ぶっつけや選り好みは頂けない
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:27:19.27 ID:z1Oq1s4y0
強い馬ならそれが良い
でも、未勝利や1～2勝馬の頃から出走しては外厩の繰り返しで年に5～6回しか出走しないとか、正直きついっしょ
かといって矢作みたいに中1週ばっかりされるのも嫌だが
中1週ってのは圧倒的にパフォーマンスが落ちるのにおかまいなしだからなぁ
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:29:05.03 ID:/J+VOyrL0
でも海外にも行かず年2戦しかしてないのにJC逃亡して有馬にフルパワーで出てくるダスカみたいなのは叩かれるべきだろ？
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:38:53.89 ID:FYDwUetU0
>>16
あの馬って使いこめない馬じゃねーの？
あの馬って使いこめない馬じゃねーの？
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:33:06.33 ID:Mc6bTwDe0
ゆとりローテ組んだとところで活躍しなきゃ肉だし
強い馬は引退後も安泰だから体調優先で良いけど
弱い馬はひたすら走って一日でも生き残るチャンスをつかませる方が優しさだよ
強い馬は引退後も安泰だから体調優先で良いけど
弱い馬はひたすら走って一日でも生き残るチャンスをつかませる方が優しさだよ
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:35:54.00 ID:R98xQG1X0
今は競走馬が高額化したと同時に
クラブ馬主が主流になっているからな
そりゃ億円単位の馬を闇雲に走らせて故障させたら
訴訟沙汰になっても驚かない
クラブ馬主が主流になっているからな
そりゃ億円単位の馬を闇雲に走らせて故障させたら
訴訟沙汰になっても驚かない
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:38:57.09 ID:EXUodwvj0
キタサンってスタミナすげーんだな
大阪→天→宝塚→天→ジャパン→有馬で4勝だからな
大阪→天→宝塚→天→ジャパン→有馬で4勝だからな
クラウンとかサケトラとか秋3つ使ったらバタバタになったのに
来年こんなローテできるやついないだろ
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:46:54.45 ID:FYDwUetU0
>>22
キタサンブラックの有名な坂路3本追いとかも安い馬だからできたんだと思うよ
まさに叩き上げの馬だよね
キタサンブラックの有名な坂路3本追いとかも安い馬だからできたんだと思うよ
まさに叩き上げの馬だよね
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 01:39:20.98 ID:ZgWjHrcL0
>>25
安いどうこうじゃなくて強くなってからもやってるからな
安いどうこうじゃなくて強くなってからもやってるからな
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:46:15.13 ID:fK8fQ4GK0
外厩が確立し調教設備が充実した点が大きい
昔は調教代わりにレースに出した例が多々あったから
休み明けは消しが常識であったし
厩舎によっては休み明け五戦目でようやく仕上げる例も珍しくなかった
昔は調教代わりにレースに出した例が多々あったから
休み明けは消しが常識であったし
厩舎によっては休み明け五戦目でようやく仕上げる例も珍しくなかった
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:49:17.62 ID:ML7AEDb7O
昔は調教設備があまり良くなかったから
調教代わりにレース使ってたもんな
皐月賞→ＮＨＫ杯→ダービーとか普通だった
調教代わりにレース使ってたもんな
皐月賞→ＮＨＫ杯→ダービーとか普通だった
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:54:32.99 ID:D+vocXJj0
種牡馬価値を下げないためゆとりローテと使い分けでキレイな成績で引退
そして大量の種付けするけどどうも失敗らしい、とか繰り返すとあっという間に全体のレベルは下がりそう
そして大量の種付けするけどどうも失敗らしい、とか繰り返すとあっという間に全体のレベルは下がりそう
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:59:47.43 ID:FYDwUetU0
>>30
2行目はローテに関係ないと思うけど？
単なる憶測からの難癖じゃのーのそれｗ
2行目はローテに関係ないと思うけど？
単なる憶測からの難癖じゃのーのそれｗ
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 00:22:51.43 ID:h7Y/4JUy0
>>32
ゆとり馬重視しすぎると虚弱馬が大量生産されそうではある
ゆとり馬重視しすぎると虚弱馬が大量生産されそうではある
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/28(木) 23:56:22.64 ID:PKefFBWR0
去年ムーアで凱旋門勝った牝馬とか、日本の条件馬みたいな間隔で世界中走ってたよな
非開催期間のことは知らんけど、日本のG1馬もあれくらい走って欲しいと思った
非開催期間のことは知らんけど、日本のG1馬もあれくらい走って欲しいと思った
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 00:19:24.43 ID:ugpdByTV0
エルコンドルパサーのジャパンカップも、スペシャルは中２週だし、エアは中１週だからな。
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 12:29:32.72 ID:nZg6TOxn0
>>34
ちなみにエルコンは毎日王冠→JCの２戦のみ
これで勝って国内に敵なしとかいわれてもね
ちなみにエルコンは毎日王冠→JCの２戦のみ
これで勝って国内に敵なしとかいわれてもね
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 00:26:25.38 ID:Xnc4u3nc0
海外へ行くことが体調に影響ないっていう感覚が恐ろしい
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 00:46:46.02 ID:r585So0E0
>>37
栗東から北海道での輸送熱で毎年のように駄目になってる馬がいることを知らんのだよ
栗東から北海道での輸送熱で毎年のように駄目になってる馬がいることを知らんのだよ
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 00:30:33.49 ID:M3pOUyiX0
ゆとりローテしても結局
反応悪いとか息が続かないとかレースセンス磨かれないとかで負けて
使ってれば良かったのに、という結果に陥りがち
反応悪いとか息が続かないとかレースセンス磨かれないとかで負けて
使ってれば良かったのに、という結果に陥りがち
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 00:38:19.74 ID:rkb3iC3n0
中2週、中3周で負けたとき、詰まった間隔を敗因に挙げる陣営がいるけど
時代も変わったなぁと、つくづく思う。
時代も変わったなぁと、つくづく思う。
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 01:16:37.30 ID:2GjHqAmE0
ゆとりローテ批判はNGとかいうくせに欧州馬の3歳引退を批判するやつwwwwwwwwwwww
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 05:28:36.20 ID:w6Cl2NM20
キタサンブラックも去年秋天出てないし、今年は京都大賞典も出ていない。
オペに比べれば十分ゆとりだよ。
オペに比べれば十分ゆとりだよ。
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 09:10:37.01 ID:WVBNnsDH0
>>44
00年のオペのローテーションこそ凄いよな
00年のオペのローテーションこそ凄いよな
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 08:22:05.80 ID:TzTQHFYd0
昔は毎日王冠か京都大賞典使って、秋GⅠ３連戦が当たり前だったからね。
キタサンでも、昔と比べたら十分にゆとりの部類。
キタサンでも、昔と比べたら十分にゆとりの部類。
今でも、欧州馬は連戦するし、JCに来てる欧州馬も連戦して遠征してるんだよね。
ゆとりローテなのは今の日本馬だけ。
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 08:37:29.32 ID:oJlEJ/fn0
サラブレッド自体が馬の中でも脆弱な品種なのだから
頑丈さは言うほど大差はない
ただ、言うまでもなく億円単位の馬を故障させるのと数百万円程度の馬を故障させるのでは
前者の方がダメージが大きいというだけの話で
頑丈さは言うほど大差はない
ただ、言うまでもなく億円単位の馬を故障させるのと数百万円程度の馬を故障させるのでは
前者の方がダメージが大きいというだけの話で
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 08:49:24.02 ID:w6Cl2NM20
>>46
億単位とか関係ないだろ？
アドマイヤグルーヴなんか春天使わされたりしてかなり酷使されていたけどな。
そもそも億単位の馬でG1級まで行った馬自体が少ないけどな。
億単位とか関係ないだろ？
アドマイヤグルーヴなんか春天使わされたりしてかなり酷使されていたけどな。
そもそも億単位の馬でG1級まで行った馬自体が少ないけどな。
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 08:42:27.51 ID:w6Cl2NM20
シンボリルドルフもぶっつけで天皇賞秋で負けている。
宝塚記念出走直前に故障してしまい、スケジュールが狂ってしまった。
これが順調なら毎日王冠か京都大賞典でステップ踏んで年間グランドスラムを達成していただろうな。
ゆとりじゃないローテを組むのはそう簡単ではない。
宝塚記念出走直前に故障してしまい、スケジュールが狂ってしまった。
これが順調なら毎日王冠か京都大賞典でステップ踏んで年間グランドスラムを達成していただろうな。
ゆとりじゃないローテを組むのはそう簡単ではない。
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 09:16:34.64 ID:Ehz0hcfV0
1戦1勝 有馬記念
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 09:19:56.81 ID:1Rsc324g0
>>50
馬もさる事ながら調教師も評価されていい
馬もさる事ながら調教師も評価されていい
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 10:19:40.27 ID:pU96fRMr0
ゆとりローテ批判も悪だけど
厳しいローテでも頑張っていた昔の名馬たちを
「あんな馬 現代ならオープン特別レベル」なんて
大した根拠もなく揶揄する人達も好かない。
厳しいローテでも頑張っていた昔の名馬たちを
「あんな馬 現代ならオープン特別レベル」なんて
大した根拠もなく揶揄する人達も好かない。
断っておくけど私は懐古厨ではない。
2003年以降現役だった馬しかリアルタイムで知らないけど、
昔の名馬の多くをむしろ尊敬しています。
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 11:55:32.29 ID:6bsJ4Ulw0
昔は使いながら仕上げるのが主流だから出走数多かったが
今では調教技術の進歩で前哨戦使わなくてもしっかり仕上げられるようになってる
使わなくても仕上げられるんだから度重なる輸送やレースに使うことのリスクを考えたら
出走数が減るのは必然
今では調教技術の進歩で前哨戦使わなくてもしっかり仕上げられるようになってる
使わなくても仕上げられるんだから度重なる輸送やレースに使うことのリスクを考えたら
出走数が減るのは必然
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 12:05:18.26 ID:WVBNnsDH0
タニノムーティエのローテーションとかすごかったよなあ
https://i.imgur.com/K9gpvTs.jpg
https://i.imgur.com/K9gpvTs.jpg
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 12:33:49.10 ID:nZg6TOxn0
>>55
ダービーで終わっちゃったな
ダービーで終わっちゃったな
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 13:48:23.51 ID:WVBNnsDH0
>>57
喉鳴りになったからね
あのころイプラなんちゃらって特効薬があったなら三冠馬になれてたかもね
喉鳴りになったからね
あのころイプラなんちゃらって特効薬があったなら三冠馬になれてたかもね
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 13:24:40.22 ID:w6Cl2NM20
アサクサキングス
皐月賞
NHKマイル
ダービー
宝塚記念
皐月賞
NHKマイル
ダービー
宝塚記念
ダンツフレーム
マイラーズC
天皇賞春
新潟大賞典
安田記念
宝塚記念
このくらい使ってやっとゆとりではないと言われる。
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/12/29(金) 13:50:57.95 ID:vpWhBxG10
2レース分走るエネルギーを1レースに集中させるように変化しただけな気もする