1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 08:35:46.80 ID:2He0ymOe0
3歳のエフフォーリアは強かった
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 08:36:10.78 ID:2He0ymOe0
結構良い勝負じゃない？
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 08:39:05.00 ID:Z/80Ec4C0
秋天までならエフフォー
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 08:43:49.08 ID:eDJVC8Nw0
イクイノックスの全盛期がどこなのかまだわからない段階で比較とかwこれだからこの板の住人は
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 08:48:07.62 ID:x1zCq6lB0
エフフォーリアのが強いな
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 08:48:18.62 ID:7YatNzRr0
そらコントレイルに勝ってるエフフォーリアよ
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 08:49:52.83 ID:b1HErzHP0
国内で倒した相手の格はエフフォーリアのが上
鞍上込で
鞍上込で
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 08:52:56.96 ID:+2BfbG0l0
イクイノが凄いのはドバイだけで国内では結構相手も微妙だからなぁ
難しい質問だがMAX時の強さならエフフォーの方が強いかもな
難しい質問だがMAX時の強さならエフフォーの方が強いかもな
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 08:56:24.73 ID:Qhf0ivGy0
4歳エフフォーリアは理論値だとどこまで走れたのか分からないからな
蹄ぶっ壊れた状態で有馬勝って終わってしまったが
蹄ぶっ壊れた状態で有馬勝って終わってしまったが
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 08:57:56.88 ID:Qhf0ivGy0
ルメールと武史の実力差も考慮しないと成り立たない話ではあるけどな
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 08:58:31.61 ID:7qufTXRV0
わからない、としか
エフフォーリアが100%で走れたの秋天だけだし3歳春はまだ未完成だった
なんなら秋天でもまだ成長の余地あるって言われてたからね
エフフォーリアが100%で走れたの秋天だけだし3歳春はまだ未完成だった
なんなら秋天でもまだ成長の余地あるって言われてたからね
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:22:28.31 ID:O/jVMDfj0
>>15
毎回100%で出る馬のが難しいよ
皐月3馬身で未完成ってありえないよ
単純に府中2400がそこまで合わなかった
毎回100%で出る馬のが難しいよ
皐月3馬身で未完成ってありえないよ
単純に府中2400がそこまで合わなかった
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:27:59.20 ID:OASiayJJ0
>>27
未完成とまでは言わないけどさすがに夏超えて秋天で1段階成長したのは見て取れた
未完成とまでは言わないけどさすがに夏超えて秋天で1段階成長したのは見て取れた
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:00:53.65 ID:HOR/VTKP0
国内だけなら相手レベル考えると迷わずエフフォーだがドバイまで考えるとイクイノになるかな
ドバイで意見分かれると思う
ドバイで意見分かれると思う
17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:01:39.61 ID:DwUpPF0B0
まあもし無事だったら去年の有馬は2頭のマッチレースになってたんだろうなと思う
あの空港まで戻した休み明け牛フォーリアでも5着に来るぐらいだし
あの空港まで戻した休み明け牛フォーリアでも5着に来るぐらいだし
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:06:38.44 ID:zLCQGn1O0
2400以上ならイクイのスタミナとスピード勝てないだろうな2000でドスローになって瞬発力勝負になったら分からん
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:08:43.17 ID:uaI45zwV0
どちらも秋天時なら互角くらいか
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:11:15.64 ID:zLCQGn1O0
5F戦になったらイクイが勝つから3F戦でどれだけかってところ
22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:11:55.00 ID:OASiayJJ0
3歳秋天同士の対決ならエフフォーリアだと思うわ
コントレイルはさすがにパンサラッサは差したと思うからその1馬身前にいるエフフォーリアはパンサラッサの1馬身前のイクイノックスよりも前になるはず
2年とも展開はわりと似てたからそのまま当てはめられる着差だと思うわ
コントレイルはさすがにパンサラッサは差したと思うからその1馬身前にいるエフフォーリアはパンサラッサの1馬身前のイクイノックスよりも前になるはず
2年とも展開はわりと似てたからそのまま当てはめられる着差だと思うわ
エフフォーリアはその後蹄やったから秋天以外でどうなるかはわからん
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:15:15.21 ID:OXda+RHB0
割とマジで良い勝負今の時点ではね
イクイノックスはドバイ除いたらエフフォーリアと差がない
イクイノックスはドバイ除いたらエフフォーリアと差がない
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:15:32.12 ID:j5YHBr690
公式レートだと3歳天皇賞秋はエフフォーリアもイクイノックスも同じ
3歳有馬のレートだとイクイノックスのほうが上
イクイノックスのほうが成長しているし
結論は明らかやね
3歳有馬のレートだとイクイノックスのほうが上
イクイノックスのほうが成長しているし
結論は明らかやね
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:17:10.05 ID:lw+sJrUz0
去年の秋天は1800mベストのパンサラッサにあの差は正直微妙
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:20:14.33 ID:QGPaVEJZ0
>>25
そりゃパンサラッサが楽逃げしていることにルメールが気づいていなかったからな
そりゃパンサラッサが楽逃げしていることにルメールが気づいていなかったからな
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:30:10.36 ID:gkr/iqzf0
21年の有馬記念
1着エフフォーリア→秋天後に蹄故障蹄鉄も付けれない
2着ディープボンド→凱旋門帰り
3着クロノジェネシス→凱旋門帰り
1着エフフォーリア→秋天後に蹄故障蹄鉄も付けれない
2着ディープボンド→凱旋門帰り
3着クロノジェネシス→凱旋門帰り
上位勢は軒並み不安抱えてるから微妙もクソもないぞ
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:37:25.67 ID:oHHViKNz0
皐月賞ならエフフォーリア
ダービーなら互角
秋天ならエフフォーリア
有馬なら互角
ダービーなら互角
秋天ならエフフォーリア
有馬なら互角
エフフォーリアの勝ち
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:39:48.66 ID:ulIadlfm0
イクイノはドバイのレーティングもあってかメディアが無駄に持ち上げるけど競馬ファンは結構冷静に見てるよな
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:54:04.65 ID:HjiqXnSD0
>>34
海外は合う合わないあるから
重馬場といっしょで
圧勝したから次も圧勝強いみたいに思わない方がいいよ
ドバイの馬場や距離はイクイノックスには最適化したんだと思う
海外は合う合わないあるから
重馬場といっしょで
圧勝したから次も圧勝強いみたいに思わない方がいいよ
ドバイの馬場や距離はイクイノックスには最適化したんだと思う
国内限定で馬場や相手や着差考慮した方が無難
ロダンもキングジョージ最下位からの愛チャンピオン勝ちだし
ドウデュースより凱旋門賞最下位のモスターダフがルクセンブルクに勝ったり競馬もホームアウェイあるから
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:45:24.08 ID:zLCQGn1O0
逆にイクイアンチ多いここは過小評価しすぎてる部分がある
歴代で見ても3歳秋以降のイクイにロンスパで勝てる馬はディープオルフェナリブクラス持ってこないと難しいぞ瞬発力だけなら隙があるけど
歴代で見ても3歳秋以降のイクイにロンスパで勝てる馬はディープオルフェナリブクラス持ってこないと難しいぞ瞬発力だけなら隙があるけど
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:47:20.07 ID:EImk1ONe0
勝ったレースの2、3着馬
秋天
21年
1着 エフフォーリア
2着 コントレイル
3着 グランアレグリア
22年
1着 イクイノックス
2着 パンサラッサ
3着 ダノンベルーガ
有馬記念
21年
1着 エフフォーリア
2着 ディープボンド
3着 クロノジェネシス
22年
1着 イクイノックス
2着 ボルドグフーシュ
3着 ジェラルディーナ
どう考えてもエフフォーリアの方が相手が強い
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:55:53.59 ID:MvhSkUkg0
>>36
コントレイル＞パンサラッサ
グランアレグリア＞ダノンベルーガ
ディープボンド＞ボルドグフーシュ
クロノジェネシス＞ジェラルディーナ
コントレイル＞パンサラッサ
グランアレグリア＞ダノンベルーガ
ディープボンド＞ボルドグフーシュ
クロノジェネシス＞ジェラルディーナ
相手だけなら完全にF4の方が上やな
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:49:53.69 ID:mcfPKz8O0
イクイノはドバイのせいで過大評価されてる感はあるな
確かにドバイの勝ち方は凄かったけど
確かにドバイの勝ち方は凄かったけど
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:52:04.65 ID:0CnWA1zk0
コントレイルに勝ってるエフフォーリアが強いって言ったやつｗｗｗｗｗウマ娘が好きそう
40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:52:53.77 ID:+l8BXUES0
相手の強い弱い仕方ないし関係なくね？
強い勝ち方をしたかどうかだよね
強い勝ち方をしたかどうかだよね
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 09:57:57.43 ID:bCR/ud4l0
両方ダービー勝てない駄馬
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 10:00:25.28 ID:NcoqDV0G0
ルメールと武史の差をどれほどと捉えるかで意見が大分分かれそうなところではある
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 10:05:02.00 ID:HjiqXnSD0
イクイノックスの国内の本来の力が100としてドバイが最適化され120の力出せて圧勝とする
他外国馬がドバイでは最適化されず80の力しか出せなかったとする
イクイノックスの圧勝は必然
凱旋門賞になると
日本馬最適化されず50の力しか出せず
欧州馬が最適化され120の力出されたら勝ち目がないってこと
どんなにイクイノックスが力あっても十分に最適化されないと欧州では圧勝できない
それがサッカーと同じ
ホームアウェイの戦い
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 10:07:15.68 ID:ghMXSn990
末期の体たらく見て比べるのは失礼だけど全盛期で召喚するなら意外と際どいんじゃね
オッズも拮抗しそう
オッズも拮抗しそう
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 10:11:48.10 ID:OXda+RHB0
>>59
言うてイクイノックスもこれからどうなるかわからないからな
短期間で大活躍する馬は結構いる
ゼンノロブロイやヴィクトワールピサやエフフォーリア等ね
イクイノックスもまだ半年近くしか活躍してない
今後勝てないならエフフォーリア等の類とほぼ同じだからな
勝てばもう一段二段クラスが上がるけど
言うてイクイノックスもこれからどうなるかわからないからな
短期間で大活躍する馬は結構いる
ゼンノロブロイやヴィクトワールピサやエフフォーリア等ね
イクイノックスもまだ半年近くしか活躍してない
今後勝てないならエフフォーリア等の類とほぼ同じだからな
勝てばもう一段二段クラスが上がるけど
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 10:12:00.86 ID:n/IjoeHP0
会心の一戦なんてどの馬にもあるしだからこそ勝ち続けることが難しいわけで
こういう設定でやる必要性すら感じられないけどそれはそうとして3歳の時はちゃんと強かったよ
こういう設定でやる必要性すら感じられないけどそれはそうとして3歳の時はちゃんと強かったよ
64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 10:14:38.54 ID:lL6BACUB0
コントレイルは全く最強ではないけどイクイノックスの国内の相手よりは充分強いし
近年の牡馬の中ではかなり強いほう
近年の牡馬の中ではかなり強いほう
66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 10:23:25.73 ID:7f4PZNLb0
結構難しいけど全盛期F4の方が勝ちそう
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 10:25:06.49 ID:ZXxSNehw0
去年の秋天クソレース過ぎて秋天での比較はできない
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 10:29:20.30 ID:WsaHTYP/0
そもそもイクイの全盛期っていつだよ
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 10:33:04.37 ID:rE2SZY4O0
何が最高のパフォーマンスかっていうと微妙なんだよな
秋天は言うに及ばず有馬は前崩れの展開利
ドバイは意表を突く逃げ
宝塚は逆にマークされない位置から追い込み
秋天は言うに及ばず有馬は前崩れの展開利
ドバイは意表を突く逃げ
宝塚は逆にマークされない位置から追い込み
何がすごいかって言うなら騎手がすごい
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 10:49:53.33 ID:/d2OGn2r0
比較の対象にすらならない
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 10:51:37.20 ID:rei/iU7R0
秋天はラップ見たらイクイノックスの圧勝だろ
有馬記念も言うまでもなくイクイノックスだし
エフフォーリアって騎乗ミスしたシャフリヤールに負ける馬だぞ
有馬記念も言うまでもなくイクイノックスだし
エフフォーリアって騎乗ミスしたシャフリヤールに負ける馬だぞ
75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 10:52:43.44 ID:rE2SZY4O0
4月から12月まで強かった馬
10月から6月まで強い馬
10月から6月まで強い馬
現時点なら比較になるが
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 10:53:51.09 ID:s/JDcCVw0
コントレイルを物差しにしたら3歳エフフォーリアはアーモンドアイより強かった
よってエフフォーリア
よってエフフォーリア
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 10:55:08.90 ID:MoUjX6pK0
３歳時なら互角じゃないか。3歳春ならＦ４。３歳互角。４歳大差
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 11:03:28.94 ID:t1evN9q20
イクイノックスってこれから勝たないとエフフォーリアに毛が生えたか生えてないかぐらいだよな
84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 11:20:37.76 ID:B2OG6C8S0
エフフォーリアは先行でしか強くないタイプ
イクイノックスは先行が最適だけどそれ以外でも強い
イクイノックスは先行が最適だけどそれ以外でも強い
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 12:12:22.78 ID:k1ujavKe0
エフフォの皐月賞はかなり強かった
たしかに秋天までならエフフォだな
とはいえ斤量の差もあるし、イクイノがどれくらい成長してるのかも判断できんわ
たしかに秋天までならエフフォだな
とはいえ斤量の差もあるし、イクイノがどれくらい成長してるのかも判断できんわ
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 12:13:01.64 ID:fbV0ZgBo0
21有馬に出たメンツが並びそのままで22有馬で着順落としてるのが全て
115: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 12:18:58.72 ID:qHiLNjrM0
>>110
前崩れの後方決着
ボンドタイホは凱旋門帰り、エフフォは＋30キロ
字面にすると一見ボンドは同条件に見えるが凱旋門の比較だと22年の方がキツかったんじゃね？
前崩れの後方決着
ボンドタイホは凱旋門帰り、エフフォは＋30キロ
字面にすると一見ボンドは同条件に見えるが凱旋門の比較だと22年の方がキツかったんじゃね？
122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 12:44:17.03 ID:qQ1LPYss0
お前らほんと、しょうもないことに熱上げるよな
平日の昼間から馬鹿じゃないの
平日の昼間から馬鹿じゃないの
133: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/12(火) 13:11:05.27 ID:B2OG6C8S0
まあシンボリクリスエスが初めて達成してから10年以上なかった3歳秋天有馬仲間だし、比べてみたくなるのも不思議はないだろう