騎手が変えれる着差ってどのぐらいまで？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:36:41.13 ID:k8LBat240

基本的には半馬身ぐらいだと思う

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:37:27.89 ID:k8LBat240

時たま3馬身離れても騎手で勝つとか言う人いて驚く

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:41:06.73 ID:IvX4h0e+0

イーグルカフェ
デットーリ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:42:11.34 ID:+k3GKcFd0

5馬身違う騎手がいるらしい

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:42:14.93 ID:yffpcz6r0

竹之下とフルキチで一体何馬身違ったよ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:44:50.49 ID:yffpcz6r0

ヒシアトラスだってゴが乗ってた頃はOP特別で頭打ち
その後重賞勝たせたのは福永とノリだし

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:46:00.39 ID:sN7VSQcu0

スタート、位置取り、コース取りでけっこう違いが出るんじゃね？

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:50:53.39 ID:ppVaQvnI0

ライアンムーアは3馬身くらい違うような気がする
コントレイルの東スポ杯2歳Sとか

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:51:24.07 ID:hORm+3CL0

川田で重賞勝ち、望来でもうちょいで重賞勝ち、ルメールで惨敗てのもあるしな

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:04:47.50 ID:HsZFftz/0

>>9
アンドラステか

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 07:54:05.72 ID:3cFwtJNi0

外人が乗ると5馬身違うと聞いたな
誇張だとしても2馬身か3馬身は違うだろうな

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:12:37.59 ID:Yt/qrh5J0

>>11
そりゃ外国人は向こうのトップじゃないと免許おりんからな
いうならば川田クラスしか免許はおりんわけよ

ついでにいうとそのトップの外国人でもスタートが下手なのが一定数いて
それは日本において、むしろマイナス馬身になる

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:00:41.30 ID:ais4fS270

最近だとプログノーシスが分かりやすいか
川田 6-0-0-0
川田以外 0-2-1-1

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:06:18.65 ID:cZRFQ8u10

騎手で強くなることはないけど、騎手が下手したら着順は落ちる。
そう言う意味だと上手く乗っても着差は変わらないが、下手した分だけ無限に着差が開く。

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:07:35.28 ID:gP+3dH7T0

騎手は足し算じゃなくて引き算だぞ

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:08:41.55 ID:J3ND/GyD0

着差は関係ないよ
ゴールで前にいるかいないかだから
逃げて大差勝ちしてクラス上がって惨敗なんかよくある

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:10:27.89 ID:RRXkq5pp0

最後方大外ぶん回しだと展開によっては５馬身くらい損するんじゃないの

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:12:45.82 ID:J3ND/GyD0

下手と言われる騎手が上手く騎乗すれば変わらない
確率の問題
典型的な穴騎手は別で一発狙いで大逃げや追い込みにかける

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:16:17.76 ID:4zVxa8vj0

ルメールと鮫島は0.2ぐらいの差がある
宝塚でジャスティンにもルメールが乗ってたらもっと僅差だったはずだ

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:19:10.80 ID:l3m9NAwf0

モレイラなら掛かる馬を手綱短く抱えられるが
新人ジョッキーならソロっと出してから外へ行くことになる
これを騎手が変えられる差というなら1秒は違う

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:21:21.98 ID:RJdxVjZD0

1～マイナス10馬身
というか後ろ方向ならいくらでも足引っ張れる

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:23:47.59 ID:J3ND/GyD0

上手い騎手もミスするから確率の問題

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:30:22.23 ID:apLcJdYO0

千直だと3-5馬身は違う

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:31:51.19 ID:vFMPTB+C0

和田さんが動いたら取りこぼして騎手変更されかけたけど、
何もしなかったら年間無敗した。

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:39:36.42 ID:Il2fONfE0

イン有利な馬場で最内回すのと大外回すのではそれこそ3馬身以上の差が生まれるけどそう言う話ではないよな

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:42:27.44 ID:PXgsPGEA0

藤岡→川田なら5馬身は違う

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:46:15.93 ID:RdL5p6TT0

レーベンスティール見たら3馬身どころじゃないな

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:47:01.75 ID:YXZWjoB+0

騎手が替わることで騎乗方法も異なったりするから着差と言うよりは着順そのものが異なるだろ
直近のセントライト記念で見てたやん　

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:47:06.71 ID:ArLG+FNA0

重賞は知らんが未勝利で詰まってる奴は乗り替わりであっさり突破することもある

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:50:41.65 ID:HXwNvhRV0

>>1の意図は同じ展開で技術の差だけでどれだけ開くかと捉えるとそう言う意味では変わらない。
誰が乗っても馬の力は変わらない。

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:52:06.26 ID:HXwNvhRV0

騎手で変わるのはレースの組立に勝負所や仕掛けの展開で、
騎手が変わると無限に変わる。

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:52:11.39 ID:hpznsVRC0

ガチのド下手騎手は何馬身でも足引っ張る

無名の中堅ジョッキーが無名のままなのは必然
半馬身なわけない

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:53:07.19 ID:YQZ6FFHd0

能力以上の走りをさせるのは無理だが足を引っ張ることなら際限なくできる

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:55:07.15 ID:S/8IYJzC0

展開利を含めるか含めないかで議論がブレる。

・全く同じ展開と仮定して、騎乗者のスキルで着差が広がるか
・有利な展開に持ち込むのもスキルとして定義して、着差が広がるか

後者で議論するのであれば確かに影響がある。前者でも新人とベテランでは差があるだろう。

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:56:51.95 ID:aGtCqJbP0

ドゥラエレーデを勝たせたのはムルザバエフ様の手腕なのは間違いない

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:59:52.31 ID:l3m9NAwf0

スローで同じ馬、同じペースでラスト3Fを迎えたとしても
騎手で1馬身ぐらいは開きそうな気はする
600mってワーと追いまくって息が保つような距離じゃないし

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 08:59:59.46 ID:S+psZ5Z+0

展開が読めるとかそういうレベルだと
勝てる馬が大敗するまであり得るよな

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 09:05:07.61 ID:bdBsP6YY0

弱い馬を勝たせる事が出来る騎手はいない
ただ下手糞な騎手は強い馬に乗っても折り合いがつかなかったり絶望的な位置取りをして勝たせる事が出来ない事が多い

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 10:33:04.14 ID:gsFiwfmR0

負ける方向にならいくらでも可能

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 10:54:04.70 ID:/FzqBOlp0

騎乗の方針を位置取りや仕掛けどころまで調教師に細かく指示されてる場合から騎手に一任されてるような場合まであるとして
後者なら軽く10馬身くらい変わりそうだけどな
まあ前者でも馬群の捌き方一つで2, 3馬身は変わるのかなあ

58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 11:05:08.20 ID:vfOjJdkU0

10馬身って2秒だぞ
流石にない

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 11:07:05.39 ID:/FzqBOlp0

1.5秒でしょ
2400以上でペース配分から間違えてたら十分有り得る範囲

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 11:43:58.07 ID:3cFwtJNi0

去年マーカンドが乗ったら馬の突き抜け方が違ったもんな
外人ばかり贔屓するなと思ってたけどあれ見たら仕方ないわと心変わりしたわ

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 11:45:31.76 ID:NjrEqBI20

モリアーナ見ればかなり違うのがわかるだろ

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 11:47:45.17 ID:vfOjJdkU0

10馬身変わるなら馬の強さなんて関係ないだろw

65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 11:48:13.87 ID:gDtKZ/Zs0

G1クラスだとクビ差ハナ差くらい
3歳未勝利だと3馬身くらい

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 12:03:30.73 ID:3eQ+mUGu0

コース取り間違えて詰まれば何馬身も変わる
だから何馬身違うとかは不毛の議論

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 12:13:24.51 ID:3eQ+mUGu0

キングズソード　同じ阪神2勝クラス
1800D
今村▲0.4差2着→川田-1.6差1着
その後岩田望で3勝クラスを勝ち川田でオープン特別連勝

76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 12:19:04.40 ID:v2//deRC0

レースごとに違うから何ともいえないが、最大3馬身くらい。ほとんど差が出ないレースもある

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 12:19:49.65 ID:S+psZ5Z+0

馬の実力以上に走らせる騎手はひと握り
馬の実力を出せない騎手はたくさんいる

上手く乗れれば2馬身くらいありそう
下手に乗ればいくらでも差はつく

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 12:25:42.29 ID:AUHQDMnw0

4角で垂れるような馬も騎手次第で勝ちまであるからな

87: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/09/20(水) 12:54:36.81 ID:q4eFQfr20

上手い下手も結局は相対的なものよ

引用元：騎手が変えれる着差ってどのぐらいまで？