1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 11:16:20.08 ID:1gOihat50
今のレベルが高いとは全く思えん
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 11:22:33.95 ID:tgEsF4570
生き物なんてそんな4代5代の代替わり程度じゃ劇的に変わらんよ
調教技術と馬場整備が全て
ニホンピロウイナーだって今の馬場で走ればマイル1分31秒台で走れるしルドルフだって2000m1分56秒台で走れるわな
今の調教技術ならアサヒエンペラーも三冠馬になってただろう
調教技術と馬場整備が全て
ニホンピロウイナーだって今の馬場で走ればマイル1分31秒台で走れるしルドルフだって2000m1分56秒台で走れるわな
今の調教技術ならアサヒエンペラーも三冠馬になってただろう
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 11:24:16.47 ID:Dqx4tdMD0
日本のレベルに限ってはありえない
欧州や北米はおそらく70年代の馬のが強いだろうけど
欧州や北米はおそらく70年代の馬のが強いだろうけど
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 11:33:36.00 ID:vg0zdcfz0
1990年代旧府中で1.58秒台で走れた馬なら、今回のタイムはみんな余裕で走れるだろう
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 11:35:10.61 ID:w1IZF0w20
実は生き物って環境変化による淘汰や人為的な選択があれば数代の代替りで劇的に進化します。
アフリカゾウの象牙なんかがいい例です
アフリカゾウの象牙なんかがいい例です
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 11:39:56.55 ID:Y9Wwatmw0
サンデーサイレンス(トニービン、ブライアンズタイム)の前後で全くレベルが違います
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 11:50:23.93 ID:ovRE0dbU0
日本馬はちょっとずつ成長していってる
ただその成長よりも少し早いスピードで欧米が衰退していってる
馬場が世界で統一されてないからわかりづらいだけ
ただその成長よりも少し早いスピードで欧米が衰退していってる
馬場が世界で統一されてないからわかりづらいだけ
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 11:58:03.90 ID:sXJGMUlF0
サンデー以降で平均勝ちタイムが秒オーダーで違うんだろ？
流石にサンデー以前は低レベル
流石にサンデー以前は低レベル
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:00:24.97 ID:vg0zdcfz0
>>18
？？
サンデー以降で上のレースのタイムが軒並み落ちてるんだけど
95年頃から馬場は良くなってるのにね!
？？
サンデー以降で上のレースのタイムが軒並み落ちてるんだけど
95年頃から馬場は良くなってるのにね!
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:12:09.74 ID:1gOihat50
>>18
サンデーで落ちてから、以前の水準に戻ってないのは事実だろう
サンデーで落ちてから、以前の水準に戻ってないのは事実だろう
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 11:58:09.22 ID:5V1JRuRZ0
んな訳ねえだろw
JCの歴史見るだけでもわかんだろうがw
JCの歴史見るだけでもわかんだろうがw
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:03:12.55 ID:6R//AcL/0
シンザンやシンボリルドルフが現役絶好調時の姿のままタイムスリップしてきたとしたら…
おそらくオープン特別勝てるか勝てないか程度の実力だと思うぞ
おそらくオープン特別勝てるか勝てないか程度の実力だと思うぞ
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:12:25.57 ID:suhx4cNC0
>>27
それはないだろう。シンザンの安静時の心拍数は25と言われているし
あのディープインパクトでも３０前後。今のＧ１馬の中にいれてもトップ級の心臓だよ
確かキタサンでも28位とか言っていたから、むしろ心臓の強さには一時期より落ちている気がする
それはないだろう。シンザンの安静時の心拍数は25と言われているし
あのディープインパクトでも３０前後。今のＧ１馬の中にいれてもトップ級の心臓だよ
確かキタサンでも28位とか言っていたから、むしろ心臓の強さには一時期より落ちている気がする
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:13:38.53 ID:ovRE0dbU0
>>27
馬場がルドルフの時代のものだったらどう？
馬場がルドルフの時代のものだったらどう？
28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:03:30.02 ID:XCOJL3lJ0
「自分が競馬をやり始めた年代」が最もレベルが高いと思いがちだからな
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:15:17.00 ID:1gOihat50
昔の馬場では今の馬は確実に勝てないだろう
つまりそれを考慮すると昔の方がレベルが高かったのは確実
つまりそれを考慮すると昔の方がレベルが高かったのは確実
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:20:41.75 ID:LYwswQkb0
シンザンは微妙だがルドルフはどう見ても強いだろ
というかルドルフ超えるバランス良い馬おらんやん
マラドーナとかペレと同じ
というかルドルフ超えるバランス良い馬おらんやん
マラドーナとかペレと同じ
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:25:07.38 ID:yRmZeVmu0
コダマよりキタノカチドキの方が強そうだけども
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:37:04.29 ID:jozZkq2A0
イクイノックスの有馬記念
2:32:4 上がり3ハロン 35.4
ルドルフの有馬記念
2:32:8 上がり3ハロン 35.0
2:32:4 上がり3ハロン 35.4
ルドルフの有馬記念
2:32:8 上がり3ハロン 35.0
67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 13:32:29.58 ID:weTnyhUI0
>>42
ルドルフさん流石っす
ルドルフさん流石っす
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:37:58.53 ID:vg0zdcfz0
トレーニングセール上がりのマル外が古馬でも活躍できた時代は古馬のレベルがめちゃ低いということ
99年とか、90年代後半の短距離路線とか
99年とか、90年代後半の短距離路線とか
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:43:34.80 ID:uY6sW18T0
食事とトレーニングが良くなってるんならレベルは上がってるだろ
少なくとも平均値は
少なくとも平均値は
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:45:33.54 ID:o1NurCY00
1960年の競馬って何だろうと思ったらコダマとスターロッチの時代
なのね
なのね
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:45:43.65 ID:IbMuAExu0
早熟性だけならマジで90年代がピークだったと思う
あの時代だけ3歳馬の重賞成績圧倒的すぎる
あの時代だけ3歳馬の重賞成績圧倒的すぎる
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:54:36.84 ID:rbobqQqA0
>>46
早熟性なら今のが全然上だよ
今はみんな早熟だから目立たない
あの頃は晩成馬もまだ結構いて混在していたから、早熟メリットが大きくいきた
マル外やサンデー産駒とかね
早熟性なら今のが全然上だよ
今はみんな早熟だから目立たない
あの頃は晩成馬もまだ結構いて混在していたから、早熟メリットが大きくいきた
マル外やサンデー産駒とかね
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:50:58.99 ID:7wFjepLd0
本場イギリスでも言われてるよな。最強クラスの馬は昔でも十分通用するって。
正直、俺も10年位で生物の強さが変わるとは思えんし。平均は上がるだろうが強い馬は現代にもってきても十分通用すると思うわ。
正直、俺も10年位で生物の強さが変わるとは思えんし。平均は上がるだろうが強い馬は現代にもってきても十分通用すると思うわ。
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 12:59:01.42 ID:suhx4cNC0
食事はわからないけど、トレーニングで言えば、壊れにくくなったという点では良くなっているけど
鍛え方という点ではブルボンやハヤヒデ辺りと比べても大きく向上している事はないと思う
キタサンはハヤヒデの調教を参考にしていたからね
鍛え方という点ではブルボンやハヤヒデ辺りと比べても大きく向上している事はないと思う
キタサンはハヤヒデの調教を参考にしていたからね
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 13:01:16.25 ID:iW4vQf9Y0
生産馬のレベルが最高なのは90年代前半
人間の技術が最高なのは現在
人間の技術が最高なのは現在
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 13:06:13.34 ID:LYwswQkb0
ディープインパクトは体が細く運動も長くできなかったから
昔の技術だと皐月賞の頃にデビューするくらいがオーソドックスだった
昔の技術だと皐月賞の頃にデビューするくらいがオーソドックスだった
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 13:12:34.31 ID:3ewbAzlW0
これは本当にあり得る話
餌や調教技術、ローテ、馬場だろうね
生物の進化が3代程度で変わるわけがないわな
餌や調教技術、ローテ、馬場だろうね
生物の進化が3代程度で変わるわけがないわな
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 13:17:03.95 ID:3ewbAzlW0
野球では王貞治や松井秀喜、サッカーでは釜本邦茂や中田英寿が現代のトレーニング、技術を幼少期から学んだら今でも通用するのと同じ
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 13:20:01.21 ID:RU7Au+D10
医療や調教技術が向上してるから昔なら脚元弱くてダメだった馬が今は走れるという意味では、今の馬の平均値は底上げされてるだろうな
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 13:31:44.10 ID:z4jhScMI0
>>60
技術面もあるけどそもそも昔はダービー勝つために壊しすぎだわ
イクイノックスとか昔ならダービーは勝ててたかもしれないけどそこで終わってたろ
技術面もあるけどそもそも昔はダービー勝つために壊しすぎだわ
イクイノックスとか昔ならダービーは勝ててたかもしれないけどそこで終わってたろ
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 13:44:06.94 ID:XJPCL0FW0
その時代その時代の
環境とか技術とかに適した
素材を持っている馬が強くなるんであって
サンデー以前の重い血統の馬が
今の馬場で速く走れるとは思えないけどね
環境とか技術とかに適した
素材を持っている馬が強くなるんであって
サンデー以前の重い血統の馬が
今の馬場で速く走れるとは思えないけどね
69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/11/07(火) 13:42:57.98 ID:cFLDGIYy0
キヨヒダカとかいう最強馬