名伯楽、藤沢和雄何頭も種牡馬として送り込んで日本競馬界に貢献する

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:09:40.39 ID:uDLdFKfv0

なお…………

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:11:37.09 ID:uDLdFKfv0

主な種牡馬
バブルガムフェロー
タイキシャトル
タイキブリザード
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
スピルバーグ
レイデオロ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:16:05.69 ID:uDLdFKfv0

なぜ今さら藤沢和雄の話をするかと言えば
ギャロップの23年の回顧本で
イクイノックスのJCの回顧を藤沢がしていたが
有馬記念に出さないのは当然
力を示した馬は我々は元気で健康なうちに馬産地にお返しするのが使命とか偉そうに言っていた

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:17:13.13 ID:trmtf/Sb0

カジノドライヴ忘れちゃいかんな
一口持ってた父ちゃん

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:17:40.81 ID:ffmWR3wU0

藤沢岡部、藤沢ルメールって、相当上げ底だったんだろうな
グランアレグリアなんて気性ヤバくて３歳で終わってた可能性が大きい

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:04:37.15 ID:gNpE3Hr90

>>6
だが、それなりの競走成績を残したよな
グラン以上のマイル牝馬っているかね？

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:19:12.07 ID:BCpZi2iE0

逆にめっちゃすごいな

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:22:36.42 ID:rmA3vDpj0

ペリエで3倍くらいの力発揮しただけだな

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:24:26.82 ID:wJ6JxF5s0

東の藤沢、西の池江

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:24:55.69 ID:KsO4dPL80

重い馬を走らせて騙す
ボリクリはサンデー相手しやすかったとはいえ繁殖取っただけはあるBMSだけど他はBMSとしてもアレな気がする

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:29:44.52 ID:Se4AgYnl0

逆に種牡馬として能力無いような馬を勝たせてたのはすごい
競走能力と種牡馬としての能力は完全に比例しないことは分かってはいるけどなあ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:30:50.35 ID:+GDRWKmb0

シンボリクリスエスは良いだろ

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:32:02.04 ID:wAZSMwCC0

そもそも種牡馬として成功する馬に出会うかどうかは運だよな
調教師は競走成績で繁殖の価値を上げる助けしか出来ない

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:32:20.63 ID:/O3M91Ba0

タイキシャトルは飼い殺しにされたようなもんで普通以上に種牡馬能力あった

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:40:21.51 ID:trmtf/Sb0

>>17
なんで？

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:59:25.82 ID:/O3M91Ba0

>>21
アローとイースト２年毎に行ったり来たりという契約だった
アローにいるときは結果出してるのにイーストにいるときの成績落としてた
世代が揃ったときに勢い無いから合わせるとイマイチ扱い

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:32:35.88 ID:5CNu+BKh0

現役の成績と種牡馬の能力はあんまり関係無いってだけやろ

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:37:41.14 ID:cQM1i1zl0

アンチ馬優先主義の松国
どちらの貢献が大きかったか歴史家の判断に委ねたい…

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:41:16.70 ID:wAZSMwCC0

>>19
いや松国は種牡馬入りの評価上げるために3歳で3歳春のクソローテしてたし馬優先主義だろ

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:24:37.18 ID:PalBGKVb0

>>22
牝馬は無理させずに牧場に返すことを優先してたって言ってたしな
馬だけじゃなく人も育ててるしすごい人や

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:42:27.46 ID:gvN76can0

ボリクリ
ダンス
が繁殖集めまくってた年がガチの暗黒期

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:45:05.81 ID:3vz8BfBa0

これって反対にどんだけ武と福永が馬に恵まれていたかがよく分かるよなw

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:45:56.68 ID:SUPgIA0b0

藤沢ルメールのレイデオロと庄野四位のスワーヴリチャード
もし競走成績が同じなら後者のほうが馬が強いのは当然

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:54:44.55 ID:xNAyu0GO0

気性難を走らせるのが上手い調教師だったんだろうな

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:55:24.24 ID:IlB1V2LM0

藤沢はシンコウエルメスの命救ったのが最大の貢献だったりして

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:55:28.15 ID:b7VzMefa0

スワリチャが藤沢だったらアモアイに並んでたかもな

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:55:44.96 ID:cgnfZANl0

種牡馬として成功できないレベルの馬でも、適性に合わせたレース選び、調教をして
「名種牡馬になれるかもしれない」と期待を抱かせるような競走成績を残させて
高額のシンジケートを組ませてしまうのが名調教師。
生産地、馬主としてはたまったものじゃないけど。

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:57:32.00 ID:PpUds6uf0

晩年はサンデーRのいいなりの餌やり師化したよな

35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:00:39.92 ID:h+0fi2vg0

>>32
懇意だったシンボリとタイキが落ちていったしなぁー
金子オーナーやノースヒルズとかとは縁がなかった調教師だよなぁー　

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 20:59:14.15 ID:/fEXQqzZ0

日本って競争実績がいまいちでも成り上がった馬は居ないからな
ブラックタイドはキタサンだけだから成り上がったとは言えないし

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:01:22.58 ID:arQELl/w0

１番よかったのは安田でグランアレグリアに池添乗せた時にちゃんと勝てよとか言った時だな

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:05:48.30 ID:qyK8Zz9h0

種牡馬のことばかり言われるけど藤沢厩舎出身の繁殖牝馬も正直微妙じゃね？

72: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:31:19.10 ID:tkdJ/Q1g0

>>38
ハッピーパスとラドラーダの仔は当たり複数出してる気がするけど

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:14:27.00 ID:3DcjZX8h0

大した馬質でないのに欧州で培ったノウハウを日本に導入して成功した
ここは晩年しか見ようとしないやつが多いな

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:16:54.19 ID:i2moy8qv0

つまり馬本来の遺伝子というか資質以上に走らせる=調教の技術は凄かったってことだろ？

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:18:44.69 ID:JI1bqeOf0

チェルヴィニアがんばれ

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:23:23.10 ID:BXsVW6AU0

レイデオロ産の話題すっかりなくなったな

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:23:31.44 ID:i2moy8qv0

結局ボリクリ最後のの有馬は周囲が言うような超絶仕上げだったのか
それとも藤沢本人が自称してるように馬産地に無事に送り届けるよう甘めの調教で済ませたのかどっちが正しいんだ
個人的な予想→甘めの調教で済ませたことで馬の疲労が溜まらず最高のパフォーマンスが出せる状態で出走できた

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:29:05.84 ID:Ig7RHZ600

>>45
あの馬体でならそりゃね

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:24:36.69 ID:4aRv0NhC0

レイデオロ産駒ってマジでボリクリっぽいのが致命的だよな
キンカメの特徴継いでくれればよかったのに

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:26:16.48 ID:rmA3vDpj0

もうノーザンクラブ出身の種牡馬には期待するなてことだよ

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:28:12.10 ID:jZ621Qk90

クリスエスはG1馬何頭も出したしロブロイもペルーサ出してる

52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:36:22.81 ID:v96QDwc40

調教だか育成だか、あるいは気性難の馬をなんとか走れるように仕上げるのが上手いのか
レース選びが抜群なのかは分からんが、
腕が良い調教師だったんだなってことは分かった

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:37:42.97 ID:GfFiuYg50

調教師の考えなのかどうかはわからんが、セン馬にする確率も何気に高かったイメージ

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 21:55:40.37 ID:islYUyUa0

今は最終追い切りは馬なりが多い
これは藤澤先生が時代の最先端を行っていた証

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:00:20.95 ID:5rq+U6xB0

そういや藤沢のとこって現4歳引退が多かったイメージあるな

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:04:48.62 ID:Q8XE6rZr0

藤沢は最先端も最先端だろ
３０年前に外厩、外国人騎手確保、府中優先、自己中ローテやってたんだから

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:11:00.28 ID:YJovATSa0

藤沢のやり方をノーザンが真似してスタンダードになったんだから実質今の日本競馬は藤沢が作ったということだよ

引用元：名伯楽、藤沢和雄何頭も種牡馬として送り込んで日本競馬界に貢献する