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懐古 最強論議

テイエムオペラオーが無双してた当時もイクイノックスみたいな持ち上げられ方してたの?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:23:16.53 ID:d1QyZWXs0
どうなの

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:25:49.46 ID:BnTXt/n10
1つ上の最強世代がこぞって抜けたから棚ぼた

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:30:01.32 ID:2zrNLwVD0
ラキ珍

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:31:46.75 ID:pkNECGR/0
全然してない
馬単3連単ない時代だから目茶苦茶白けてた
テイエムオペラオーは歴代最強馬
それは認める

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:34:15.98 ID:N9/ozpM20
鼻差の辛勝➝次は飛ぶやろ
鼻差の辛勝➝今度こそ飛ぶやろ
鼻差の以下略

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:36:20.39 ID:O+B18TMV0
連勝中もずっと評価されてなかったけど有馬記念のパフォでようやく認められだした

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:36:44.50 ID:SBkh+qv00
当時はやたら叩かれてたな
今でこそ高く評価されてるが

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:38:31.62 ID:SClzRYC10
当時叩かれてたのはいっつも相手がメイショウドトウで馬券が最悪だったからだよ

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:39:42.98 ID:hhPiW7ck0
年間通して王道路線をステップレースまで含めて完走して全勝した馬と
イクイノックスを比べてはいけない

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:41:41.04 ID:QTODmDao0
1個上は最強()世代でグランプリ馬も引退せずに頑張ってたのにごっそり抜けた棚ぼたはない

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:42:03.53 ID:chif9YzR0
ろくに圧勝しなかったから最大パフォがジャンポケに負けた時のレースだったということになった悲しい馬

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:42:23.81 ID:bgu2T3hD0
関係者はどうやったら勝てるんだって評価してた
オペラオーのせいで馬券外したやつらが叩きまくってた
だから衰えて勝てなくなったらアンチの声が大きくなってしばらく評価されなかった
そもそも馬主が界隈でも嫌われ者だったから、擁護もされなかったし

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:52:52.29 ID:BewC4CVr0
>>16
そりゃ競馬は相対的なゲームだから
現役騎手がオグリなら〜ナリブなら〜なんてありえない仮定しても意味がないし
当時の武豊や横典の馬でオペに勝つ事は不可能なんだから何も間違った事を言ってない

じゃあ武豊にディープやススズより強い?って聞いても「乗った事ないから知らん」的な事言ってはぐらかすだけだろな

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:42:57.56 ID:+dfZvFqi0
オペラオーはそれなりに強い奴に全部完敗してるからな。元祖ラキ珍言われてもしゃーない

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:45:55.32 ID:i2moy8qv0
「最強世代がごっそり抜けた」とは言うが抜けたのスペとエルコンだけでしょ
グラススカイキングツヨシは残ってたじゃん
あとその98世代最上位層といい勝負してた97世代のステゴを物差しにしたら一度も先着許さなかったわけで
2000年のG1がパフォーマンス的に低いとも思えんわ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:47:17.62 ID:trmtf/Sb0
JCでデットーリが最大限に評価
有馬で武豊が執拗にマークして蓋
宝塚で岡部が執拗にマークして蓋

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:48:12.05 ID:TZiRFKpv0
凱旋門賞に行けよ
ファンの為に行きませーん

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:50:50.70 ID:i2moy8qv0
当時の欧州は口蹄疫流行ってたし陣営は海外遠征ノウハウもなかったし無理だろ
照哉も凱旋門行けよ~って煽るなら世話してやりゃいいのに煽っただけでしょ

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:51:03.92 ID:aWf8oSbh0
めっちゃ叩かれてたなぁテイエム
和田というハンデ乗せてグランドスラムとかすげーな…って俺は思ってたけど

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:51:17.63 ID:SdJpUrU20
凱旋門なんか無理していくより日本でレース出てたほうが稼げるという馬主心情があるから外野なんか無視

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:52:55.93 ID:qoN9VYC50
有馬でようやくガチで強いんだなって思ったな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:55:01.19 ID:qBOimee60
いろんな意味で和田を壊したお馬

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:56:10.25 ID:zSP4hO0l0
オペラオーは最強馬だけど、何度も何度も蒸し返すなよほっといてやれ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:56:23.57 ID:fzJJ+Si60
3歳時に有馬記念で3着だったからな。その時点でイクイノックスとは違う
そしてグランドスラムした年の相手筆頭メイショウドトウの鞍上が下手くそ過ぎてミス連発だった

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:56:26.59 ID:TOPlKoZG0
イクイノックスとはパフォーマンスが段違いにショボい
マックでもスぺでもロブロイでもキタサンでも10回リセットすれば1回はグランドスラムできた
たまたまノーリセットで10回に1回の当たりをひいたのがオペだっただけのお話

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:00:41.09 ID:zhePnrHo0
>>31
ウイポかダビスタをリセット繰り返してプレイしてたのかもしれないけど
現実ってやり直せないんですよ

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 22:56:53.31 ID:zhePnrHo0
仮に2000年の成績を全く無かったことにして
1999年皐月賞勝ち ダービー3着 菊2着 有馬3着
2001年春天勝ち 宝塚2着 秋天2着 JC2着 有馬5着
これだけでも十分名馬なのに年間全勝してしまったから逆に叩かれるという謎の現象

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:00:11.37 ID:JBJsX8dA0
G2以下はメイショウドトウが露払いしてたからな
そのドトウをG1で降すテイエムオペラオーは人気実力共に競馬フリークは皆認めてたよ

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:00:29.99 ID:9ef6Yz0b0
丸2年、古馬中長距離GI1番人気
もう圧倒的

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:00:39.95 ID:waalpjZo0
競馬自体が強い勝ち方って感じじゃなかったからそんなでもなかった
イクイノックスは勝ち方が異常すぎる

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:03:27.31 ID:dlAGJbum0
コントレイル並みのラキ珍

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:03:31.70 ID:kzyImNDi0
エアシャカールとかアグネスフライトってどこ行ったんだよ

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:19:12.23 ID:y/oIS5H90
>>42
こいつらのせいで低評価を加速させた

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:05:02.61 ID:/eGb0U4E0
いじめられすぎて和田が人のご機嫌取ることばかりに腐心するピエロになる原因を作りし名馬

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:05:43.07 ID:JORq4+Gq0
5歳時の馬柱見て弱い弱いと言うが98最強世代とやらの5歳シーズンよりよっぽど立派な成績してると思うけどね

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:15:17.30 ID:2zrNLwVD0
春天の天気が怪しくて
頼むから雨降らずにトプロとのバトル見させてくれって願ったけどレース前に雨
あーこれでまたオペかよってオペの単勝だけ買って、はい当たり、換金して帰ろ
んな感じだったなあ

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:19:20.07 ID:rG2u0ujp0
柏木集保が弱いって叩いてた

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:19:56.43 ID:6jrQTIhq0
オペみてると結局競走馬の評価は記憶より記録なんだなとつくづく思うわ。勝ち方やパフォーマンスは一時のことで、後になれば記録が有無を言わずとも物語る。
タイパ重視の令和時代に、わざわざ当時の映像確認しにいく奴はそう多くないからな。

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:22:17.82 ID:i2moy8qv0
>>51
むしろネットが普及して当時のレース映像が気軽に振り返って見れるようになるにつれて再評価進んだって認識だわ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:21:03.47 ID:chif9YzR0
実際のところ最強と言われるほど強くもないし弱いと言われるほど弱くもない
全盛期でレーティング127くらいの馬、苦手な条件展開でも124くらいまでで安定とかそんな感じの

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:25:27.36 ID:2fJlW27Q0
当時は若手乗せて辛勝くらいなイメージで
武のせてりゃもうちょっと勝ったかなくらい
今となってはミッキーロケットまでG1勝ってないジョッキー乗せて
年間無敗グランドスラムとか
相手ジョッキーも今みたいに外人乗せてなかったけど
今の競走馬が年3走か4走しかしないの考えたら
後々評価される馬の典型だったな

イクイノックスはレーティングがエルコン越えたら
後々語られそう
まあ4歳の左回りのパフォーマンスはやばいけど

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:29:18.81 ID:BeMqUMEJ0
>>56
イクイノックスは実際にレース見てないと弱く見える典型だしな
最強馬は大体そのレベルに馬柱綺麗だし

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:27:17.32 ID:78M6jF4l0
エルグラスペウンスがいなくなって全然盛り上がらない暗黒時代

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:28:02.91 ID:6+EIOVPA0
まず年間8戦が今じゃ無理

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:30:35.17 ID:zhePnrHo0
グラスとウンスは現役だったろ誤魔化すな

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:48:40.60 ID:78M6jF4l0
>>61
グラとウンスは2000年以降いないに等しかったろ

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:30:51.71 ID:AIOKRa7x0
常にドトウが2番人気だった訳では無くトプロやグラスやエアシャカールやファンタスティックライトとかで
馬券人気揺れていたのにオペドトウだけでつまらんて結果論で言ってるのは要は馬券下手だったって事か

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:31:14.52 ID:ocCrMAne0
オペより強い評があったアドべの離脱が一番の原因だろ
マイナス十何キロだかの皐月と蓋された菊のせいで本当はどれが強いのか分からなくなった

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:33:34.07 ID:trmtf/Sb0
レースで他馬を突き放す馬ってある意味アタマ悪いってことだからな
オペラオーは競馬をわかってた
ゴール前で交わせば仕事終わりなんでしょ?みたいに
じゃなかったらあの有馬はないわ
オペラオーが自分の意思で馬群を捌いたって言ってたからな和田が

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:42:48.76 ID:chif9YzR0
>>65
交わせば仕事終わりを分かってても能力が高ければ着差つきやすいぞ
これは去年証明された

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:39:48.70 ID:OBRKVtWE0
和田もオペの不人気ぶりを愚痴ってたからな
98世代のドラマ性が凄かった分の反動もあったと思う

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:40:36.34 ID:F6x8gZTj0
ないない。
ダービーから有馬まで5連敗。
年間無敗達成時もスローばかりでズブさが目立ってた。
翌年は7戦2勝で、1勝は京都大賞典で先着したステゴの降着によるもの。その後デジポケカフェに完敗。
文字通りのラキ珍だったよ。
イクイノックスのような史上最強と思わせるパフォーマンスを示したことなど一度もなかった。

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:41:46.84 ID:TZiRFKpv0
インパクトなら毎日杯かな

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:43:44.92 ID:kckf/Xwq0
ハナ差圧勝しすぎてたしな

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:44:39.17 ID:SClzRYC10
オペラオーとキタサンは一部の競馬記者にはほんと人気なかったなw

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:45:36.49 ID:ocCrMAne0
和田の「シャー」も人気下げた要因

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:51:40.61 ID:Q8XE6rZr0
オペラオーは最初から最後まで、敵だからされてない
主役はアドマイヤベガであり古馬になってからはナリタトップロードだったから

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/03(水) 23:57:33.19 ID:SClzRYC10
イクイノックスも言うほど人気ないだろ

111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/04(木) 00:09:17.69 ID:SzTNNkCg0
野平祐二「テイエムオペラオーはシンボリルドルフを超えた
デットーリ曰く「クレイジーストロング」、また後に海外でテイエムオペラオーの強さの話題になった時
「戦ったことあるけどくっそ強かった」
派手に勝たないタイプだけど強い
ワイはイクイのほうが余裕で強いと思うけど

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/04(木) 00:14:00.43 ID:A+Z6SeTi0
今でも褒められてるけど
4歳で引退してたら神格化されてただろうな

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/04(木) 00:15:33.45 ID:X8Abu0u40
古馬王道中長距離GⅠ完全制覇と年8戦全勝はオペラオーだけの唯一無二の記録だからいいだろ
イクイノックスレベルでも真似しようとしても出来ねえし無謀な挑戦にしかならんわ

引用元:テイエムオペラオーが無双してた当時もイクイノックスみたいな持ち上げられ方してたの?

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