非根幹距離に強いってどういうことよ？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 12:59:12.22 ID:TAyCr+Oc0

距離というかコース形態に合ってるってことなんかな？

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:01:12.14 ID:W0hxTvUM0

馬は走る距離を知らない

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:02:26.23 ID:2dD3keI70

亀谷の妄想

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:03:09.65 ID:MOIE45740

でも実際に1400や1800で強い馬はいる
サンカルロとか

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:04:27.71 ID:0BJJXzRN0

それっぽい理由はいくつも並べてこられるけど結局オカルトとは思う

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:04:56.83 ID:lGu27gB/0

120016002000で通用しないってだけ

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:06:58.45 ID:avnK2dHq0

>>6
これ
通用する馬はその距離には参戦しない
もしくはただの叩きとして参加する

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:07:12.77 ID:eB2yY8xZ0

競馬場は120016002000を基準に作られてる事が多いから
非根幹距離は1コーナーまでが短かったり特殊なレースになりやすい
そういうレースを好む馬がいる

という話を聞いて少し納得した
東京競馬場とか広いコースだとあまり関係なさそう

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 14:59:28.31 ID:ZG5yrQHO0

>>8
これは良い話だと思った

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:09:51.98 ID:kkzNQ5TM0

そんな言葉論理性のない低知能しか使わない

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:12:32.91 ID:BuO6ywH80

でも実際には1800は良コース多いよ

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:13:02.57 ID:qdccgHZz0

単純にスピードやスタミナが1400とか1600に丁度いいとかだろ
血統は関係ないと思う

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:13:56.63 ID:lY+HHLbe0

一番重要なファクターは直線の長さ
だから府中1800は非根幹感はないし逆に阪神2000は内回りだから根幹距離でも非根幹っぽい

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 14:10:17.93 ID:zgYG8q3o0

>>12
京都も1800が根幹ぽくて
2000が非根幹ぽいとかそんな感じやな

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:15:03.04 ID:BuO6ywH80

直線というよりスタートからコーナーまでの長さだろ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:19:35.22 ID:mRW2goJ+0

単純にコース適性じゃないのか
例えば阪神なら1400は内回りで1600は外回りだし
1600はキレがモノ言うことも多いが1400はそうではないし
よくわからんのが阪神2000と2200だな
同じ内回りで1コーナーまでの距離が違うだけで1Fしか違わないのに性質が真逆のイメージだわ
2000だとスピードがモノを言って2200だとスタミナがモノを言ってる

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 14:47:46.67 ID:5USpb/4e0

>>14
開催時期の問題とかじゃないの？

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:23:08.84 ID:BuO6ywH80

馬がスピードで押し切れる限界の距離が2000くらいというのはある
それより長い距離だとスピードだけで押し切るのは難しい

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:39:13.59 ID:nIBfRPnw0

web2.0みたいなもんだよ
それっぽく呼んでるだけで何の意味もない

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:42:57.46 ID:L74No38P0

マンカフェ産駒のイメージ
コース形態と脚の使い方の問題なんだろうけど

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:49:29.01 ID:+2DdFnJn0

>>20
シャケトラとクイーンズリングが思い当たったからそれだわ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:42:59.56 ID:73YObTx60

まあ1400に強い馬は1200でも強いんだけどな

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:45:42.98 ID:QZqS3e6U0

亀谷からしか聞いたことない決まり文句

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:53:47.54 ID:3RWrrmId0

>>22
関テレのYouTubeで細江のコーナーあるけど
細江は普通に非根幹が良さそうとか言ってるよ
他にもゲームでも馬の特性に入れられてる
それくらいには用語として定着してると思うよ

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:56:14.56 ID:qceud9Wm0

オカルトだよ
1400とか1800は本番の1600や2000と比べたらメンツが落ちたり本命は叩きで来てるから足りない雑魚が勝ちやすいってのを距離とこじつけただけ

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 13:58:18.79 ID:GNKtA3qv0

非根幹と根幹って刻むペースとか加速すべきところとか何か違うと思う
知らんけど

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 14:15:05.24 ID:yk8FI3oz0

同じ千八でも府中・京都・阪神・新潟とそれ以外は走る血統が違うし、二千も府中・新潟とそれ以外の完全２ターンコースとでは違う
これに洋芝とかＧ１設定の有無も絡んでくるから、単純に距離でカテゴライズ出来るもんじゃない
要は亀谷が自分の売りにしたかっただけ

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 14:18:23.59 ID:YatxhdrU0

前哨戦番長なだけだろ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 14:23:10.79 ID:8XsMA6Om0

根幹距離得意で非根幹距離ダメな馬がいるとする。
そうなると、その馬は大きな直線コースがあったとして、1600メートルの直線だけのコースなら強くて1400や1800の直線だけのコースだと走らなくなるのか？

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 14:23:28.29 ID:rVpUjtDd0

バランスオブゲームという馬を知らない奴が増えたんだな

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 14:39:51.32 ID:22uyXFPX0

根幹得意はありえなくもないからそいつらが非根幹だとパフォが多少落ちて相対的に強く見えるってだけじゃね

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 14:42:49.68 ID:+by3ItIY0

人間だとペースがわからないとダメはある
50m100mと1500、3000は大丈夫なのに
400,800は異常にきついとか
速筋遅筋のバランス取れる選手は向いてる

騎手側の非根幹はありそう
(特定のコースでしかペース読めない)

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 14:48:33.96 ID:+by3ItIY0

時期もコースも番組もあるし
今だと使い分けも

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 14:57:19.24 ID:/21hoxfz0

200の倍を根幹って呼べばあら不思議w

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 14:57:44.12 ID:XS5Bpljy0

ウオッカは非根幹未勝利だし何かはあるんだろう

68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 16:03:30.44 ID:LXg4h8p70

>>43
めっちゃ単純化すると、不器用な馬は非根幹苦手で、器用な馬は非根幹得意
馬力の無い馬は根幹苦手で、馬力のある馬は根幹得意

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 15:01:35.19 ID:rVpUjtDd0

亀谷は全馬を根幹非根幹巧者に分けたがるから駄目なんだよ。得意な馬、やや得意な馬、両方いける馬。いろいろいる。
それと、亀谷より前から非根幹って言ってたのMの今井の方が先だったような

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 15:02:34.72 ID:xwANwTEX0

2200mのエリ女の予想コーナーで亀谷がこの理論で1800で強い馬を推してたけど
普通に2000や2400で強い馬のを買いたくね？
悪いけどオカルトだろこんなの

49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 15:08:34.48 ID:PBGRmS7R0

バリエーションのために中途半端なところからスタートするレースと理解してる……つもりだったけど
東京2000や中山1600は非根幹っぽくなって違う気もする

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 15:10:31.77 ID:PBGRmS7R0

スタートして直ぐコーナリングだったりコーナー途中からスタートするレースはその競馬場が想定した本来の価値のあるレースではないからあまり評価したくない
ただ、だからといって価値の下がるレースを非根幹と切り捨てるのも違うよな

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 15:11:59.08 ID:49tHbk9T0

距離"だけ"に依存して根幹非根幹が得意というのは絶対に間違い。
距離の違いによるコース形態やレベルの変化によって非根幹に良績が集まることは有るが、それを非根幹得意と表現するのは便宜上であって正確な表現ではない。

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 15:13:08.15 ID:yHPUSj340

単にコーナーがちか直線がちかってだけ
馬体の作り的にどうしても向き不向きがある
欧州寄りは長い直線でのスパート勝負得意だし米国寄りはコーナーでの速い脚を使う展開が得意

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 15:13:54.60 ID:BhC182GJ0

グランプリ専の同義語

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 15:15:58.37 ID:IOdHHfQ00

>>56
実際にそれだよな
例えばゴルシが京都2200、東京2500で強いかと言ったら確実に弱い

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 15:18:25.05 ID:V1haNpqw0

設定されているレース数によると思う
ジャックドールのように同じ距離だけ走らせた方がレースが上手くなると仮定すると
レース数が多く設定されている距離を主戦にした方が選択の幅が広い
そういう意味でも根幹よりレース数の多い1800は非根幹っぽくないのだろう

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 15:51:00.21 ID:4c0vJhfV0

特定のコース距離専門なら分かるけど

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/03(水) 14:31:25.99 ID:+by3ItIY0

おそらく近年は
キズナの牡馬がG1で負けてるのが悪い

ディープボンド京都新聞杯、阪神大賞典
シックスペンス　スプリングS
アスクワイルドモア　京都新聞杯
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バスラットレオン　NZT
ビアンフェ　函館SS 葵S 函館2歳S
パラレルヴィジョン　ダービー卿
クリスタルブラック　京成杯

引用元：非根幹距離に強いってどういうことよ？