【競馬】勝ち上がり率 ディープ47.3% カナロア29.6% オルフェーヴル17.1% ジャスタウェイ16.9%

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 18:04:20.56 ID:f1ndxxni0
ジャスタウェイ糞すぎ

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 18:07:21.15 ID:dzA8gXKV0
ディープ圧倒的じゃねーか
数が多いとかか?

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 18:08:54.52 ID:GOsp+4ap0
>>2
勝ち上がり率やから数は関係ないやろ

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 18:11:08.05 ID:dzA8gXKV0
>>5
そうなのか
ディープはこれで文句言われてるのか

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 20:44:11.04 ID:Xn54cbqH0
>>8
まぁ種付料が2500-4000万とかだからな
他は全部1000万円以下

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 18:07:32.09 ID:B1tGy/ks0
オルフェより悪いってマジかよ・・・
来年種付け激減やん

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 18:09:14.00 ID:eNLwvb5E0
現3歳世代の社台SSワースト3どもの現2歳
ディープブリランテ 12.5%
ノヴェリスト 18.9%
エイシンフラッシュ 16.4%
ノヴェリストは百日草特別勝ちコスモカレンドゥラがいるし、ワースト3は脱出しそうかな?
待遇は同情するが、ディープブリランテとか言うのはもう社台SS追放待ったなしやろ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 18:12:09.64 ID:/+2l+h5N0
来年からは期待のドゥラメンテ モーリス産駒も来るからな
ディープカナロアが減るのは間違いないけどそれ以上に末端の産駒成績が更に悲惨な事になる

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 18:12:45.39 ID:7DQPbgGE0
数多く出して勝ち上がり率が高いのが一番
少ないと紛れるからな
そういう意味でも上位2頭は優秀

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 18:13:15.18 ID:QfmTsoWK0
早熟性が武器のディープ
成長力は低い

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 18:18:46.14 ID:ecw22dwV0
ジャスタ大丈夫か?

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 18:21:03.32 ID:/cK+J27u0
ディープは年齢的にもそろそろ後継種牡馬が欲しいとこだね
ダービー馬のキズナ、マカヒキ、ワグネリアンは成功するのだろうか…

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 18:26:27.00 ID:E+/L+jGC0
繁殖のレベル考えるとオルフェ(笑)

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 18:32:07.70 ID:nN2DLGJfO
カナロアはディープが薄い関東とか1400-1600で稼いでる
オルフェはディープとかちあっちゃうからきつい

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 18:48:51.34 ID:GvxmFqkA0
ディープ今年の2歳は
76頭出走34頭勝ち上がり
で44.7%

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 18:55:54.98 ID:bVq/7vga0
どうせこの時期は伸び悩むと思ってわジャスタウェイ産駒

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 18:59:15.60 ID:2MD/nxKiO
ディープ:早熟
カナロア:晩成
オルフェ:晩成
ジャスタ:晩成

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 19:01:47.03 ID:MlnZsGP90
失敗で騒ぐにはもうちょっと押しが足りん
オルフェがあれだけ騒がれたのは史上最高クラスの厚遇でコケたからだし

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 19:10:13.22 ID:TiwvJOEp0
これでも繁殖考えたらまだオルフェよりはマシなんだよなあ
しかもオルフェはこれでも去年と比べたら立て直したって言えるレベルの成績だったから
まあそれでもジャスタ本来の期待値から考えたら大失敗も良い所だよな

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 19:10:42.46 ID:wFnBDI3C0
そのまんま繁殖牝馬の差って感じだな

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 19:17:46.27 ID:3QeGLKtX0
完全に繁殖の質とリンクしてるじゃん
ジャスタウェイがディープみたいな最高級繁殖ばかり付ければ47.3%は行くでしょ

オルフェーヴルにしても繁殖の質が良いとかアンチが言ってたけどそれって上位の何頭かの話で出走してる馬見てたら個人牧場産の率かなり高いからな

アベレージだけの話ならディープの繁殖そっくりそのまま移したら大体どの種牡馬も同じような成績は出せるよw

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 20:20:02.81 ID:OtudcgVb0
>>25
>アベレージだけの話ならディープの繁殖そっくりそのまま移したら大体どの種牡馬も同じような成績は出せるよw

いや、同じどころかあれだけの繁殖ならほとんどの種牡馬がディープ以上の結果になるだろ

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:58:11.53 ID:IGOdegEZ0
>>30
これっていまだに言うやついるんだ

ダンスインザダーク、ネオユニヴァース、ゼンノロブロイがどうなったか知らないのか

79: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 22:24:07.22 ID:CJymrYJN0
>>76
そんな古い例出さずとも今現在進行系でオルフェーヴルが
どんなに繁殖が良くても種牡馬がゴミではどうしようもないって証明してるっしょw

ディープの種付け料4000万は採算を取れなくするための値段と社台SSが言ってる
採算取れるのなら付けさせてくれと言ってくる相手ばかりになる
採算取れなくてもG1勝ちたいって人だけに限定するために値段を無理に上げてるの

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 22:28:42.86 ID:3eWn4/5i0
>>79
採算とれなくするための価格のソース持って来いよ。この妄想家(笑)

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 22:30:59.77 ID:CJymrYJN0
>>80
8月か9月の優駿に書いてるよ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 20:13:40.28 ID:a5ZoE0jQ0
てかディープのダービー馬とか非社台多いし
今年なんて母的にはちょっと取れそうもない馬だったし
繁殖って本当に相性だと思う

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 20:44:09.70 ID:rG3O6te90
この時点で半分くらい勝ち上がってるって何なの

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 20:45:24.76 ID:DG9/XN120
正直カナロア産駒の走りってディープそっくりだわ
今後はカナロアがディープの繁殖をそっくり頂くのか
でもサンデー系の牝馬との方が相性いいのかな

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 20:45:46.44 ID:nYtpMdld0
オルフェーヴルの種牡馬成績がディープやカナロアに劣るなんてことはデータをとらなくても感覚でわかるレベル
それをわざわざ超一流と比較したデータを提示して叩くなんて性格悪すぎる
他人の不幸でしか喜べない奴等の集まり

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 20:48:31.90 ID:/+2l+h5N0
繁殖の話でマジレスしちゃうと、その良繁殖を奪えるだけの成績を残せる種牡馬が現状いないからディープを優先的につけてるだけ
良繁殖を付けてもらえるに至るまでの過程は無視したらあかんね
カナロアはディープの初年度より成績いいから種付け数も種付け料もあがり繁殖の質も更に上がる
ジャスタウェイが良繁殖ならどうのこうのっていうタラレバは通用せん
現にカナロアがそれをやってみせてるんだから
残した結果が全てなんやで

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 20:51:21.55 ID:TiwvJOEp0
オルフェが問題なのはその過程をぶっ飛ばして超絶繁殖貰っておきながらこの成績だからなんだよな
それをジャスタと比べてる事の方が性格悪いわ
まあジャスタはジャスタで大失敗なのには変わりないけど

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 20:59:05.96 ID:/+2l+h5N0
オルフェもジャスタウェイも失敗と断定するのは違うと思うけどな
まだ1~2世代しか走ってないしオルフェは牡牝共にG1馬出してる
勝ち上がり率は今年2倍に上がった
早熟性もあるから来年は人気も復調するやろ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:16:44.34 ID:MtqSv1P+0
サンデー系繋ぐのはオルフェジャスタのいずれかだと思うわ
低能力G1馬量産する馬じゃなくて本当に強かった2頭が繋ぐ

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:17:55.14 ID:rG3O6te90
うんそれはない

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:21:32.26 ID:Xn54cbqH0
ジサンデー系で繋がるのはヨシダ

名前的に社台関係者が豪華繁殖を持ってってつけるだろう
一族の名前を競馬史に残せるチャンスだし
ヨシダ自身の実績も申し分ない

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:22:54.50 ID:Q10jinOX0
真面目な秀才達に未来はないよ
天才達がしのぎを削る世界
ディープの仔達は消える

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:23:12.38 ID:FPp/ohnn0
ディープの競走馬としての話題では賛否両論あるけど種馬としての話題ではアンチ以外はさすがに認めざるを得ない状況
客観的に見ても数字おかしい
G1馬を量産って書いてるけどそれがそもそも
サンデーで感覚麻痺してるんだろうが

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:25:39.54 ID:QnlzszNu0
アンチも深層心理では認めてる

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:29:13.20 ID:qu5gno+C0
カナロア優秀だよなあ
キンカメはあっさり超えそう

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:29:20.98 ID:+kds6FkX0
ディープ圧倒的じゃねえかよ
カナロアもディープと比べたら大したことないな
ディープよりむしろオルフェの方に近いw

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:32:15.59 ID:qu5gno+C0
ディープがダントツなのは仕方ない
カナロアも3、4年後には種付料2000万近くまで上がるんじゃないかな

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:37:20.81 ID:FPp/ohnn0
>>61
ディープの種付け料推移調べてみたけど6年目(2012年)までは1000万前後うろちょろ
カナロアはそうなると10年後あたりには5000万とか行くんじゃないかな

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:46:51.77 ID:JtQQXscr0
>>68
興味深いね。
世界市場を意識するとそれくらいのブランド価値を持たせることは
社台としての戦略としては間違ってないな。

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:33:41.09 ID:FPp/ohnn0
今走ってるのは2500万か2000万の世代みたい
よく4000万って言われるけどその世代はまだ生まれてすらない

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:35:19.82 ID:04eHnYOv0
さすがに4000万はボリすぎ

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:36:23.44 ID:pRX9uofi0
僕の1発は3万払うのに

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:37:10.65 ID:kK6tFV3X0
ねえ、なんでディープブリランテとかトーセンホマレボシとかトーセンラーなんかは削除するの?

子と孫比較するのは辺じゃねえの?
ジャスタはそれでも2歳リーディング4位くらいにいたような気がするけどなあ

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 21:46:42.37 ID:Xn54cbqH0
ちなみに今の世代は3000万円だし
同じく勝ち上がり程度じゃ元は取れない

維持費&繁殖コスト考えると
総称金6000万~7000万円はないときつい

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 22:01:00.21 ID:S7I30wp90
ジャスタウェイと同級生の社台入りしたディープブリランテをなんで外したんや。そしてどこへ行ったんや

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 22:37:06.54 ID:fXnvugTi0
ディープの種付け料4000万円は、社台が「それだけの価値がある」って認定したものじゃないぞ

キンカメが一時期種牡馬引退の危機になるほど体調不良になったときから、社台はキンカメとディープの種付け頭数の制限に取り組んだ
(キンカメが体調不良になった翌年から、2頭の種付けは「private」となった)

ただ、体調不良というハッキリとした理由があるキンカメと違い、ディープには種付け依頼を断る理由がない
それで、種付け料を爆上げすることで依頼数そのものを減らそうと画策した
それでも依頼が全然減らず、とうとう4000万円まで高騰しちゃったというのが真相

実際、社台の関係者がインタビューでそういう趣旨の発言をしてる

記者「ディープは種付け料4000万円ですか」
社台「元なんか取れませんよね。まあ、元が取れるかどうかを気にしないんならどうぞってことで」

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/11/18(日) 22:48:07.52 ID:WQL4+/wg0
>>82
ディズニーランドみたいなもんか

引用元:勝ち上がり率 ディープ47.3% カナロア29.6% オルフェーヴル17.1% ジャスタウェイ16.9%



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