競馬てよく血統を持ち出すけどさー

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 20:42:52.03 ID:296/iipC0
そんなに遺伝てでかい要素なん?

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 20:50:40.22 ID:Pnr487HP0
>>1
人間見てればわかるだろ。

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 20:55:53.76 ID:+XdHwZIm0
>>6
関係ないよ。
子供の出来ない医者夫婦が全く血の繋がらない子供を引き取って育てて医学部に入れてる。

遺伝よりも環境や育ててくれる人の財力だよ。血統が大事ってなら医学部受からないじゃん。頭いい部分が遺伝してないわけだし。

ヤンキー同士が産んだ子供でも物心つく前に捨てられて医者に育てられたら医学部に入れる。

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 20:59:52.01 ID:SfqoARlB0
>>10
医学部なんてピンキリだぞ
私大の医学部ならそりゃ受かるわ

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:01:31.16 ID:QTboHkUgO
>>10
競争馬は大事なのは身体能力だから
人間の勉強とは違う。

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:05:54.23 ID:KIMqt9nw0
>>10
多分だけど、脳の発達は後天的な営業の方が大きい。
身体能力はそうでもない筈。

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 20:56:07.91 ID:Wn1Igkou0
>>6
落合の息子とか長嶋の息子とかだめじゃん

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:10:13.85 ID:39KDbsc60
>>11
そりゃプロ野球選手の子供全てがプロ野球選手になれるわけないし。
ディープインパクト、キングカメハメハの子供全てがG1勝てるわけもないのと一緒。

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:16:12.29 ID:FOy8bED50
>>11
そら嫁はプロ野球選手じゃないからな
アスリートの嫁100人くらいに付けたらモンスターが生まれると思う
それを何世代も繰り返せば当然フィジカルモンスターが出来上がる
その代わり頭がすげー悪くなったりするかもな

サラブレッドも元々その繰り返しで出来た品種なんだから遺伝は関係大有り

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:12:41.26 ID:pO67UxX20
>>11
長嶋も落合も息子の体格はピカイチだよ
一茂はプロ野球界一の怪力だったんだぜ
しかし、凡フライもキャッチ出来なかった

副詞は中学、高校で虐められて野球が嫌になった
ダイナマイト落合とかプロレスラーも出てる家系

サラブレッドと同様、育成や環境も大事

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:16:06.93 ID:BW/Yh8Cb0
>>81
馬も、馬同士でいろいろあるんだろうな
ゴルシにいじめられていじけちゃった1歳下の素質馬とか居そうw

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:17:36.92 ID:faUvsgTI0
>>81
一茂は、曲がりなりにもプロ野球選手だぞ
凡フライ取れないわけないだろ
まあ、守備がうまい選手ではなかったが
守備って、身体能力よりも練習量で差が付く分野

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 20:43:34.00 ID:6tntlHhB0
例外はあるけど傾向は出る
参考にはなる

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 20:47:47.28 ID:GvAYr+lY0
リボーがどうたらこうたら

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 20:49:51.19 ID:F0+DsR/J0
オルフェーヴルやロードカナロアなんかは買いやすい

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 20:50:54.62 ID:+Juuyo8q0
G1級は突然変異みたいなもんだからあてにならんけど、平場は血統が大事やな

亀谷は重賞は糞だけど平場当てまくってる

90: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:26:27.46 ID:wdmHww2h0
>>7
勘違いしてた。
平場のが血統大事なんだな
そういや、そんな気がしてきた。

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 20:53:34.34 ID:v2Orfy+7O
種付けの時に重要視。
産まれてからは調教師。

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:14:01.57 ID:PMk6lHjK0
>>8
イェーイエーイ

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 20:54:43.69 ID:9t7LylIf0
データの揃ってない3歳までは血統参考にするべき、4歳以降戦績重視で殆ど気にしなくてもいい、血統派の専門家がキタサンブラックで酷い目に合ったしな

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 20:58:59.55 ID:NO0RbCP40
全部ノーザンダンサーの子孫みたいなもんよ

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:04:32.20 ID:KIMqt9nw0
人間でも身長や髪の毛の量は遺伝する。
馬でも一緒。競争能力に関係する身体的特徴は確実に遺伝する。

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:04:59.67 ID:ME3qoSah0
日本における血統厨は父名と母父名しか都合よく見てないから馬鹿にされる

同じくらい母や父母、母母などからの遺伝も重視すべきである
ハーツクライ産が府中好走したら都合よくトニービンガーと言い出すのはもっと馬鹿

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:10:10.24 ID:3wtS3qC20
傾向はハッキリ出る
ダートの1200の中山でサウスヴィグラスはよく走る
かと言って、目の前のそのレースにその産駒がいたからと言って、それが来るとは限らない
血統否定派はこれなのよね
やっぱこねえじゃねえかっていう

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:13:33.42 ID:QTboHkUgO
>>25
そりゃ完璧はないよw
なんの予想ファクターにしたって完璧なものはないだろ?
ただなんとなくレースをみて予想するより
少しでも的中確率をあげるためにみんな
色んなファクターをつかってるわけで
完璧か完璧じゃないかの二元論はおかしいんだよ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:11:17.87 ID:A9u3+pJh0
馬場適性は血統見るやろ

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:11:19.63 ID:E1D45vPV0
パドックで馬体を見るとやっぱり遺伝ってすごいと思うわ。
ディープの子はすらっとして品の良さそうなのが多いし、
ダメジャーの子は骨太って感じだし、サウスヴィグラスの子はムチムチだし。

大体父親をイメージできる馬体の馬は好走している気がするわ。
パドックを見て父親を当てるの楽しいよ。

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:42:29.39 ID:IRUQF+zK0
>>29面白そう、今度やってみるわ!

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:12:32.35 ID:1FyiD1WX0
サラブレッドで遺伝に疑問持つとか
だったら競馬以外のギャンブルやればいいのにと思う

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:12:48.31 ID:GCkYeqry0
血統なんて個人の解釈でどーにでもなる

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:14:22.50 ID:TolTSGOg0
フォームは似る
特にトニービンの血が入ってる馬は特徴的でわかりやすい
マンハッタンカフェとかディープの子供も走り方で結構わかる
走り方が似るってことは骨格とか筋肉が似てるってことだろうから長所短所も似るんじゃね

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:16:26.78 ID:I+Dh2rDe0
自分で決めたルールに従って買っていかないと
なんの道具も持たないで荒野に投げ出されるみたいなもんだから
色んな要素を複合して自分の指針を決めるのに血統もその一要素よ

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:19:42.84 ID:qfX0uxX+0
まあ血統云々言ってりゃ競馬通に見えるからな

44: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:23:46.97 ID:imU+2f830
軽視はできないけど条件に実績がある場合は逆らったほうが配当いいと思う
ダート苦手な血統のはずだけど既に好走歴がある場合とか

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:25:32.26 ID:QTboHkUgO
何の予想軸を持たないやつに限って
ラップは意味ない、血統は意味ない、パドックは意味ない
指数は意味ない、と否定するんだよな
完璧に当たらないと、外れるやん、と。
じゃあ君は何のファクター使って予想してんのかと
そしてそのファクターは当たりまくるのかと
小一時間問い詰めたい

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:54:17.16 ID:CBJbr4fr0
>>48
そもそも血統派だってそれだけで予想してるって人なんてあんまりいないしね

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:26:20.81 ID:QZulL9mg0
血統は予想ファクターとしてよりもロマンとして競馬の魅力の一要素になってると思う
先週はオウケンムーンやクリンチャーが勝って馬券はずしたやつらも大喜びだったよな

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:26:22.49 ID:I+Dh2rDe0
知ってると単純に楽しいってのはある
オウケンブルースリならミスプロ母のクロス持ってるとかさ

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:31:11.38 ID:jTsv74O50
血統と騎手は予想の範囲内の人は多いだろうけど、
厩舎も意識してる人って少ないよね
新馬戦の堀厩舎が成績いいってこと位しかわからん
年間回収率プラスの人だけに聞きたい
厩舎もみるのって大事?

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:38:30.62 ID:lgGl6E7T0
>>51
2017は中内田厩舎の2歳3歳馬の単勝20倍以下をベタ買いしてたら回収率100超えるデータが出てる

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:48:20.91 ID:Y/T/MxRq0
>>51
相性のいい厩舎と騎手ってのはある
古川南井とか中内田川田とか藤沢ルメールとか

あとレアケースだけど馬主で相性良かったりするパターンも有る
スマートなんたらの馬主が京都ダート1400に出すとびっくりするくらいハマってる

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:39:41.55 ID:FOy8bED50
>>51
厩舎も大事だよ
父母馬は生みの親、
育ての親は調教師だからね

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 23:26:32.19 ID:1wmNrRnw0
>>51
回収率マイナスの人だけど
厩舎も予想の要素に入れるようにしたら
無駄馬券が減った気がする

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:36:43.40 ID:wQv5ekx/0
ダンス丼で菊花賞決まったときは血統だと思ったが
それ以来は感じたことはない

やはりその馬自身の距離適性、馬場適性のほうが大きい

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:51:59.66 ID:CBJbr4fr0
>>53
馬場が高速化して昔みたく血統による差が出にくくなったからね

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:42:17.30 ID:BW/Yh8Cb0
ボルトとジョイナーかけあわせて、小さい頃から陸上だけやらせる、
みたいなことしてるわけだから、競馬って究極だよね

長島なんかは♀系運動能力を問うてないから、一茂ができちゃうけど
室伏オヤジは、きちんと室伏作ったしナ

カールルイスとジョイナーに子を作って、
父   ボルト
母父  カールルイス
母母  ジョイナー
なんてのを作ったら、凄いと思うよ

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:56:26.00 ID:CBJbr4fr0
>>59
一茂だってコネやらあったかもしれんが
一応プロになったしプロでホームラン打ってるからね

133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/13(火) 03:15:12.19 ID:zGeSZwyt0
>>59
考え方としてはそれでいい
アウトブリード(日本人ハーフ)にすればモンゴロイドの掛け合わせより丈夫な体質になるのはスポーツ界を見ててもわかる

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:46:06.36 ID:BW/Yh8Cb0
そういえば、アガシと、グラフの子って、テニスやってないのかな?

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:47:45.30 ID:BW/Yh8Cb0
血統が関係無いはずが無いんだよね
動物、植物の品種改良とか、全部それでやってんだし

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:48:33.61 ID:E1D45vPV0
小倉ダート1000mの道悪の未勝利戦。
サウスヴィグラス、スウェプトオーヴァーボード、ヘニーヒューズ産駒チームと、
ディープ、ハーツクライ、ステイゴールド産駒チームがあったらどちらを選ぶのか?

極端すぎるかもしれないが、こういうレースはやっぱり遺伝は大事だと思うよ。
まあディープの子が出る事はほとんどないだろうけどw

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:52:27.48 ID:+AIaUVMX0
その条件が初経験の場合血統重視するけどそれ以外はそんなに重視しないな
今日のクイーンCは血統の法則あったからとれたけど

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:54:12.38 ID:E2w0Ao0D0
血統というより牧場がノーザンかどうか
これで二段階くらいレベルが違う

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 21:58:16.87 ID:Vn9Zd59Q0
キンシャサノキセキやロードカナロアの産駒が春天勝ったらちょっと考える

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:10:51.95 ID:kNbMle1UO
最低有名馬の五代血統表ぐらいは頭に叩き込んでおかないとな

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:14:34.32 ID:co6XO+ai0
>>80
少し脳みそ使ってみたが一頭も覚えてなかった

88: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:20:51.71 ID:kNbMle1UO
>>84
一頭をまずじっくり見て覚える
あとは同じ馬が結構被ってるから
暇な時に眺めてるだけで大分違う
信用できる出来ないは二の次で
知っとくと楽しいってものかな血統って

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:25:39.08 ID:3UqjbRve0
この種の話で人間を比較対象にするのは意味ないわな
人間は競走馬と違って運動能力高い同士が意識して子作り
してる訳じゃないからな

97: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:39:50.40 ID:BW/Yh8Cb0
>>89
お見合い結婚主流時代って、人間もわりとそういうところあったんじゃ無いかな
もっと前の、産業革命以前とかだと、腕利きの職人を娘の婿にして稼業継がせるとかしてるうちに、
職業適性が深化してく、みたいなところがあったかも
環境や天才教育もあったろうけど、モーツアルトとかの宮廷音楽家とか

自由恋愛が主流になって、人類はどんどん雑種化してるかも
環境の変化には強いんだろうけどね

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 23:57:49.36 ID:97W+NkZy0
>>97
血じゃなくてイエの発展はそうんな感じだな

115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/13(火) 00:08:05.83 ID:TgQOkusM0
>>89
室伏広治の父の室伏重信はそこを意識して嫁選びをした数少ない人間だな
ちっちゃい頃に離婚して母親から引き離して英才教育施したのも競馬らしいっちゃ競馬らしい

93: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:32:51.89 ID:97W+NkZy0
血統中心で予想する人以外は、父、母父くらいでもいいぞ

どっちに似てるかわかると楽になる

94: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:36:49.01 ID:wu5Tp6Ia0
馬の特徴把握する上での参考にする程度にしておくのが一番損しない血統との付き合い方だと思う
「ニジンスキー持ちだから~」みたいな血統予想はその馬のことを無視しすぎてるからあまり関心しない

95: 古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2 2018/02/12(月) 22:37:15.64 ID:Gq4sr+s70
動物である限り、先天的な身体特徴はほぼ遺伝する。
差別に繋がるからあまり言われないが人間でも全く一緒。
生まれながらにして大体、人間の能力値は決定されている。
ただ人間の場合、遺伝的要素以外にも頑張れる後天的な領域がたくさんある。
「本人の頑張り」ってのは少なくともサラブレッドの世界よりかは担保されている。

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:44:11.37 ID:bjX/r0RzO
ハーフの活躍見たら雑種強化という考えにもいくつくと思うがな

121: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/13(火) 00:37:15.07 ID:2ZRehBSY0
>>99
ハーフの場合、お互いの良いとこ取りして
ハイブリッドになるからね
サンデーなんてまさにそう

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:48:04.10 ID:QTboHkUgO
違う大陸のスズメバチを交配させたら
ハイブリットのスズメバチができたとなんかでみたな

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 22:52:23.53 ID:F48EKz/B0
今は明らかに生まれた後の育成が最重要

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 23:05:33.27 ID:G0AxCWLe0
楽しみ方は人それぞれ
血統であーだこーだ予測するの大好き

105: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 23:16:38.79 ID:VA6BPVZK0
初ダートは血統見なきゃ話しにならん

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 23:18:14.39 ID:NgbsvNZq0
血統表みてるだけで楽しいじゃん
この馬が繁殖あがったらあの種牡馬つけたいとか
例えばレイデオロ早く引退してディープ牝馬つけようとか
そういうの考えてるだけで楽しい
あとこの種牡馬とこの種牡馬の産まれた時代が逆だったらなーとか想像したり
血統みて楽しまないのは損してるぜ

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 23:26:46.82 ID:QTboHkUgO
>>106
その配合は流石にないな

111: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 23:42:27.60 ID:NgbsvNZq0
>>108
え?ウインドインハーヘアクロスとかワクワクしないの?

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/13(火) 00:22:56.12 ID:XJEIjga00
>>111
ハーヘアクロスはまだ見たことないけど
ハイクレアとかバークレアのクロスはそんな成功してないなって印象
結果出せてるのはアスカビレンとレッドキングダムくらいじゃないかな

130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/13(火) 02:08:56.10 ID:sucd4RT70
>>106じゃないけど何かおかしいか?
ウインドインハーヘア4×3の牝馬クロスができるわけだけど

ノーザンテースト(Lady Angela3×2)
デインヒル(Natalma3×3)
Coup de Folie(Machiavellianの母:Almahmoud3×3)

この程度の牝馬クロスは珍しくもない

134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/13(火) 03:59:46.15 ID:xcbFoFYk0
>>130
牝馬クロスって少々キツくてもプラスに出ることのが多い気がする
APインディサマースコール兄弟の母親もサムシングロイヤル(セクレタリアト・サーゲイロードの母)の2×4持ちだし

110: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 23:36:00.68 ID:1wmNrRnw0
浅はかな知識でも知っていたら結構楽しめる
知っていて損はない知識

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/12(月) 23:44:56.94 ID:OQWV0kDP0
勝ち組が血統重視してるのはたぶん本当

122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/13(火) 00:59:26.82 ID:20K6tvCh0
人間のスポーツはまず馬と違ってそれぞれの調教過程が違いすぎる
中学生から始めるやつもいりゃ3歳から始めるやつもいる

123: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/13(火) 01:03:03.51 ID:PbKA7NtNO
使い潰れる競技だと早く始めることがよいと限らないからな。
言うなれば野球のピッチャー。
馬は、何回ぐらいまで出走するのがベストなのかな。

124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/13(火) 01:20:00.64 ID:DqS0EsIt0
中山ダート1200パイロ問題

127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/13(火) 01:56:06.59 ID:FNTi1h6K0
そもそも同血統で大成功例があったって、
オルフェーヴルとアッシュゴールドぐらい違うもの

そのぐらいの信用度なのに人気馬を切るとか買うとかいうのは馬鹿
それでも、府中京都よりは阪神中山の中距離ベストなのは似ている、それが傾向

128: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/13(火) 01:56:55.73 ID:FNTi1h6K0
つまるところ、血統は穴を拾うものであって人気馬を消すためのものではないのである

132: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/13(火) 02:52:16.51 ID:CV6d6ENt0
しかし、時々ほんと生き写しみたいなのが出てくる時あるよな

アグネスタキオン、レーヴディソール
スペシャルウィーク、ブエナビスタ
とか

マカヒキも弥生の時はディープっぽい感じがした

135: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/13(火) 05:43:40.84 ID:tXD5MXwM0
血統は影響あるけどオカルトが蔓延り過ぎ
あとサンプル少ないデータを真に受け過ぎ

136: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/13(火) 05:46:52.11 ID:nzR0ApaD0
馬券では血統は1つのファクターにしか過ぎないけどな
重視しすぎて外しまくってるやつ見ると草生える

137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2018/02/13(火) 06:13:02.70 ID:1z0zf/+m0
血統を、文字情報だと思っているのは間違い。

遺伝子なんだけど、実践的に言うなら視覚化される形質なんだよ。

引用元:競馬てよく血統を持ち出すけどさー



シェアする

  • このエントリーをはてなブックマークに追加