内国産４代目の壁が厚い

一口に「4代」と言いますが、それが途切れず継承されてゆくのは簡単ではありません。サイアーラインという観点から見れば、メジロアサマ・メジロティターン・メジロマックイーンの“内国産3代”による父・仔・孫の天皇賞制覇が有名ですが、残念にも種牡馬としての父系は途絶え、オルフェーヴルやゴールドシップなどステイゴールド系種牡馬の母父にマックイーンの名を残すのみとなっています。“4代目”という存在は、登頂を拒む難攻不落の絶壁のようにそびえ立っています。

ご承知のようにバクシンオーからは、ショウナンカンプ、グランポリボス、ビッグアーサーなどが次々と後継候補に名を上げられ、孫世代のスタッドインも期待を集めて来ました。もう一歩で“内国産4代目”誕生の瞬間が訪れそうです。
https://www.tokyo-tc.com/columns/detail/10756
東京サラブレッドクラブコラムより

グラスワンダー
スクリーンヒーロー
モーリス
ピクシーナイト

未だにグラスワンダーしか成立してないのか、、、
グラスワンダーも外国産馬だしなぁ

ピクシーナイトは無理
日本じゃ短距離馬はバクシンオーレベルでやっと成功できる
ほぼ爆死

スタディオブマン、サクソンウォリアー、オーギュストロダンの子供が輸入されたらノーカン
でも持ち込み馬として日本で出産したら内国産三代目扱い？

トウルヌソル
クモハタ
メイヂヒカリ
オーシヤチ
アイアンハート

ここまでか
オーシヤチは公営

パーソロンは一部愛好家がつなげてるだけ
牧場からいまも必要とされて種牡馬やってるのはテスコボーイの所のビッグアーサーぐらいか

キズナが出てくるまでディープの後継成功しねえとネタにされたけど
サンデーの孫にあたるディープの後継からも中々成功種牡馬出てこないのは実は当然の事なんだわな

シービーはヤマニングローバルの故障が痛かった
でもそれ以上に社台のせいでロクな肌馬を付けられなかったことが大きい
メジロ、シンボリ、サクラが異口同音に「もっとつけたい」と言ってたのに
マックイーンも同じパターン
社台に預けて酷い目にあった

希望があるのはイクイとフォーエバーヤングくらいか？

なんでハードルが高いかっていったら4代も遡った時代の日本馬がクソ雑魚だったってだけだからこれからは幾らでも出てくる

強かったらしいサンデーの孫が種牡馬としてはなんか微妙なの多い
サンデーでも苦労してるんだから他はなかなか出てこないと思う

強すぎて後継まで駆逐してたからw

オルフェーヴルとか絶対にビッグレッドにいた方が飼い殺しされず扱い良かったよな

ハーツが伸びそうやね

後先考えずに走る配合を繰り返しガチャしてるだけだからな
多様性は失われるし可能性の芽も潰してる
その世代さえ良ければいいという考えで生産してるから血統の墓場と揶揄される

一つの系統つけすぎて次代困るみたいなことやりまくってるからその一つも続かんねん
まあ走る馬作らなきゃやっていけんのだからしゃーないんだろうけどな

種牡馬の話ばかりしてる馬鹿が多いけど繁殖牝馬は海外から買いまくりだからな
ディープも父母ともに海外から買ってきた馬だし凄いのは海外であって日本ではない
キンカメも海外で種付けして連れてきて生まれてきた馬
札束ビンタしてるだけの脳足りんが日本のホースマン

まともな見方してる奴おらんな
84年のグレード制導入に伴う番組の大幅変更までの八大競走時代
GI相当はマイルは桜花賞のみ2000も皐月賞のみで後は2400以上
当然そんな時代に求められるのは芝のステイヤー血統
84年以降2000以下のGIが徐々に増え求められる血統が変わった
続かない理由に強いとか弱いとか、良血だとか3流血統だからとか関係無い
テスコやパーソロンは母系でスタミナを補うスピード種牡馬だから生き残った

それもあるけどアホが多いのもあるよ
Giant's Causeway直子とかでも社台様が買ってきたらありがたく付けるじゃん
じゃあエイシンアポロン付けろや
期待度は似たようなもんだろ

でもなあ
マイラーやスプリンターG1できて
マイラーやスプリンターがずいぶん種牡馬入りしてるけど
ほぼ全滅爆死状態なんだよなあ

ノーザンテースト系もアンバーシャダイ（春天・有馬）・メジロライアン（宝塚）・メジロブライト（春天）と３世代ＧⅠ級でサイアーラインを繋げてきたのに
メジロブライトが10歳で早世、産駒からはマキハタサイボーグ（ステイヤーズＳ）しか勝てる馬が出ずにマキハタが乗馬になった為に断絶

海外も繋げようとして繋げてる訳じゃないと思うがな
二流馬以下にも種牡馬としてチャンス与えてるから父系が繋がるのだと思う

テスコボーイ系はサクラユタカオー～エアジハード～ショウワモダンとサイアーライン３世代ＧⅠ馬だけで達成したけど
ショウワモダンが安田記念も勝っても乗馬にされて馬房で事故死（享年７歳）

ミラクルアドマイヤのようなのが少しだけでなく
安定して走る産駒出せればなあ
その父系のウインテンダネスが青森で種牡馬入りしてるが多分
無理だろう

期待の種牡馬全部似たような血だから
繁殖牝馬外国から輸入するしかないんよなぁ
母父ディープや母父ハーツやスーパーサイアーが母父入ってからイマイチなの大種牡馬の血が近すぎてまともなポテンシャル持った種牡馬いないからやし
活躍してる繁殖ほとんど外国牝馬なの当たり前なんよなぁ
シーザリオとかエアはほんま偉大や

ダートではこれまでなかったシアトルスルー系が伸びている

バクシンオー系がしぶとく続いているのは芝スプリントがニッチ業界で外国からの新種牡馬参入がないのが大きい

ブラックタイド→キタサンブラック→イクイノックス

イクイノックス「やばい、プレッシャーです」

ブライトはメジロスカイレイの脚さえ無事だったら繋げてたかもね

ノーザンテーストは成功種牡馬のわりに
2代目の時点でかなり細ったよな

テーストは一世代あたり産駒多い時代でもないし

日本の競馬はサンデーサイレンス輸入前と輸入後でわけられるよな

馬のサイアーラインも栄枯盛衰があるからね
厳しい時は一子相伝で繋いで後に繁栄に繋がる
グラスは一子相伝で繋いでいるから繁栄する時が来るんじゃないの

スクリーンヒーローからモーリスが出た奇跡よ

ピクシーナイト
ジャックドール
アドマイヤズーム
ヒトツ
　
まぁこの辺からつながりそう

フォーエバーヤング産駒が早く見てえ

実際成功種牡馬を起点に後継の数が
１－１０－１００
こうなるわけじゃないからね

現実は10頭後継残す成功でも、そこから10頭残す後継がまた出るのは至難の業
１－１０－７－０
数字は適当だけどこうなっちゃう世界

他国の父系が広がる、続くって
やはり輸出しあうことができてるのが大きいと思うわ
その意味で欧州でもG1や重賞勝てて種牡馬入りしてるサンデー系は望みあるが
やはり国内のキングマンボ系やロベルト系は不安定
カナロアの産駒でも欧州じゃ勝てないし繁殖入りできない
オーストラリアにシャトル行ってるとはいえ、あそこはセン馬が多い

ブラジルのアグネスゴールドやインドのウインレジェンドは続くのかな

トニービンの産駒は府中得意とよく言われたが
後継は特にそういう傾向はない

府中が得意という特徴が受け継がれていたら
当然父系は違った形になっただろうな

ヨシダがアメリカから売られたのは残念
ヨシダが成功して
その産駒を日本人が輸入して日本でも勝って種牡馬入りという展開を期待してた
ハーツのラインは

>>1
海外から輸入する種牡馬ハズレばかりだし、そもそも輸入しなくなったし
これからは内国産馬4代、5代ばんばん繋がる未来しか無いでしょ

ナダルやシスキンはあたりのような気がする
モズアスコットも

輸入種牡馬は小当たりまでなんだよなぁ
日本の血統図をぬり替えるほどの当たり種牡馬は期待できない

こう言うスレ見てると思う
メジロ凄いな