1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 19:06:35.98 ID:Tzt2Iqy60
競馬界のレジェンド武豊騎手（４９）が２７日放送の関西テレビの競馬情報番組「うまンｃｈｕ」（土曜深夜１・１５）でＪＲＡ・Ｇ１通算２２勝の元騎手・安藤勝己氏（５８）とスペシャル対談。日本競馬界の悲願である凱旋門賞（仏Ｇ１）にともに挑戦してみたかった名馬を明かした。
昨年はクリンチャーで凱旋門賞に参戦した武豊。これまで７度挑み、欧州の大きな壁に阻まれてきた。「過去の名馬でともに挑戦してみたかった馬はいるか？」の問いには、「たくさんいます。近いところではキタサンブラック。道悪がうまいし、先行できるし、あの馬と行きたかったですね」と１７年に引退した相棒の名前を真っ先に挙げた。
続けて「あと２頭」とリクエストされると、「メジロマックイーン。スタミナが半端なかったし、道悪もいいし、スピードもある。レースに注文があまりつかなかったのでそういう馬がいいのかな。あとはかなり古いですけど、スーパークリーク。お父さん（ノーアテンション）がフランスで走っていた馬なので合うと思う」とともにスタミナ自慢の名ステイヤーを選んだ。
数々の名馬にまたがった安藤氏は「キンカメ（キングカメハメハ）はよかったと思う」と即答。「あの馬ならなんとかなったかもしれない。馬場が悪くてもいいし、自由なレースができる。追ってから伸びるからね」とその理由を説明していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190129-00000088-spnannex-horse
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 19:13:59.67 ID:n6q4dQcq0
と言う事はアジアの片隅でやってるこの競馬はかなり特殊だと言う事になるな
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 19:14:09.89 ID:SAcxiB4j0
マックイーンやクリークが通用するわけないだろ
実力以外にもあの当時の海外遠征ノウハウの無さ
勝算0.01%すらないと断言できる
実力以外にもあの当時の海外遠征ノウハウの無さ
勝算0.01%すらないと断言できる
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 19:15:57.51 ID:o/4mYt2a0
道悪巧者っていうとステゴ系のイメージだけど、フェスタもゴルシも良馬場だと惨敗してるから単純な道悪巧者ってだけじゃ凱旋門賞は無理だと思うわ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 19:20:49.21 ID:RSQFc2K60
クリンチャー「・・・・・・」
7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 19:21:51.90 ID:mhzbo3Qg0
>>6
おまえはそういう次元にない
おまえはそういう次元にない
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 21:17:28.14 ID:hfxLZnBZ0
>>6
まずはG1勝とうね
まずはG1勝とうね
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 19:24:40.52 ID:gBSmtDDT0
ゴールドシップは馬が放牧と勘違いしてた上にノリが全くやる気なかったからな
向こう正面から仕掛けた春天みたく全力で乗ってもらいたかった
向こう正面から仕掛けた春天みたく全力で乗ってもらいたかった
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 19:26:14.22 ID:YxhZ+8xL0
トップクラスの能力で道悪巧者
メジロマックイーン
ナリタブライアン
タイキシャトル
エルコンドルパサー
テイエムオペラオー
オルフェーヴル
エピファネイア
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:20:43.55 ID:67HyfYkP0
>>9
重でGI勝ってるトウカイテイオーが入っておらず重で重賞すら勝ってないナリタブライアン入れてるのか
ブライアンのおわん型で大きい蹄はダートや重馬場に向かないって言われてたのも知らんのだろうな
重でGI勝ってるトウカイテイオーが入っておらず重で重賞すら勝ってないナリタブライアン入れてるのか
ブライアンのおわん型で大きい蹄はダートや重馬場に向かないって言われてたのも知らんのだろうな
62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:57:53.90 ID:GYUtfMXG0
>>47
昔の馬場で好走してた馬=重馬場こなせるとか思ってんじゃね
最近の高速馬場化に対して、昔は高速馬場じゃない=重馬場得意みたいな
昔の馬場で好走してた馬=重馬場こなせるとか思ってんじゃね
最近の高速馬場化に対して、昔は高速馬場じゃない=重馬場得意みたいな
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 20:08:29.11 ID:mhzbo3Qg0
エピファネイアはあのトリッキーなコースで
折り合いかいて惨敗じゃないかな
やっぱ血統的にオペラオーは魅力的だなー
折り合いかいて惨敗じゃないかな
やっぱ血統的にオペラオーは魅力的だなー
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 20:26:14.88 ID:gtRIH+Q60
極端に言えばダートも走れる長距離馬みたいなやつじゃないと勝てない
格段のパワーとスタミナがないと絶対勝てない
インチキ高速キレ味()タイム詐欺府中2400仕様の馬なんて勝てる訳がない
格段のパワーとスタミナがないと絶対勝てない
インチキ高速キレ味()タイム詐欺府中2400仕様の馬なんて勝てる訳がない
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 20:38:51.18 ID:GYUtfMXG0
>>13
じゃあアーモンドアイ無理じゃねえか
じゃあアーモンドアイ無理じゃねえか
23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 20:56:36.18 ID:rhi6AuSp0
>>18
いや絶対無理だよ
むしろ勝てると思ってたの？
凱旋門勝ちたいとか日本競馬界ほざいてるけどあれ本気で勝つ気なんてないから
まず馬の作り方やコースの仕様からして勝つ気ないし
表向き夢とか抜かしてるだけ
日本競馬はダービーが最大の目標ってのはずっと変わってない
いや絶対無理だよ
むしろ勝てると思ってたの？
凱旋門勝ちたいとか日本競馬界ほざいてるけどあれ本気で勝つ気なんてないから
まず馬の作り方やコースの仕様からして勝つ気ないし
表向き夢とか抜かしてるだけ
日本競馬はダービーが最大の目標ってのはずっと変わってない
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 20:31:09.31 ID:hdfphYva0
サトノダイヤモンドが教えてくれた
15: ミスパンテエル 2019/01/29(火) 20:35:43.24 ID:lcP1PUWs0
スタミナ+パワー
シャケトラかっ！
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 20:37:52.70 ID:ONM0pygp0
デットーリやオブライエンに聞けよ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 20:39:40.36 ID:6CC33O100
スピードがある道悪巧者な。
マックイーンとかゴールドシップは上がり勝負苦手。
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 21:00:12.51 ID:NlVOE1xf0
オペラオーとか意外とやれたかもな
1番見たかったのは、ビワハヤヒデだが
オルフェとエルコンは間違いなく勝てる力はあったな
1番見たかったのは、ビワハヤヒデだが
オルフェとエルコンは間違いなく勝てる力はあったな
25: ミスパンテエル 2019/01/29(火) 21:02:45.07 ID:lcP1PUWs0
オルフェーブルの子供にもがんばってほしいよね
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 21:04:35.71 ID:S7RCe/DB0
オルフェが勝てなかったのは本当に痛すぎる
あれだけ適性と能力の両方を併せ持った馬はそうそう現れるものじゃない
あれだけ適性と能力の両方を併せ持った馬はそうそう現れるものじゃない
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 21:06:03.76 ID:6tJVtbQs0
ディープ×アメリカ血統
みたいのはそもそも向いてないって認めた方がいいよ
2000メートルのレースならまだしも
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 21:17:54.74 ID:KXjLSAqrO
キョウヘイがこっちを見ています
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 21:30:02.77 ID:71sWka7D0
今でもタップダンスシチーがトラブルなく絶好調で出られていたら、、と思う。
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 21:34:47.47 ID:cg0JkAXx0
オルフェにはやっぱりキモ添乗せとくべきだった
117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 09:15:44.19 ID:ENlD9d4c0
>>32
絶対嫌だわ。オルフェーヴルには勝って欲しかったが、キモ添が日本人初の凱旋門賞制覇とか耐えれんわ。
絶対嫌だわ。オルフェーヴルには勝って欲しかったが、キモ添が日本人初の凱旋門賞制覇とか耐えれんわ。
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 21:35:06.81 ID:U+3bJUFH0
ダイヤモンドよりクラウンの方がマシだったよな
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 21:38:30.90 ID:1oN7timj0
>>33
同感
重巧者が顕著だったたしね
同感
重巧者が顕著だったたしね
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 21:58:48.64 ID:PL7QA7uk0
馬群の密集度が日本より高いから
壁が欲しい馬は大外ぶん回す覚悟がいる
テンが早いわけじゃないので壁が要らない馬ってのは重要な要素
壁が欲しい馬は大外ぶん回す覚悟がいる
テンが早いわけじゃないので壁が要らない馬ってのは重要な要素
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:02:49.44 ID:YtskgU0d0
アーモンドアイは無理だろ
向うじゃシーオブクラスとかエネイブルに勝てるわけがない
向うじゃシーオブクラスとかエネイブルに勝てるわけがない
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:08:23.52 ID:uigfPi+d0
いつエピファネイアが道悪巧者になったんだよｗ
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:16:16.75 ID:IwoVtjB00
まぁ7割～8割がた負けるだろうね
2、3割の確率で対抗有力馬たちが調子落としてくれるのを願うしかない
2、3割の確率で対抗有力馬たちが調子落としてくれるのを願うしかない
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:18:51.81 ID:oJUmxLNo0
エピファネイアは道悪巧者じゃなくて時計の掛かる馬場でタフなレースが得意なだけだろ
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:27:45.75 ID:eHZQSKEK0
全盛期のゼンノロブロイ
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:34:22.26 ID:Ya+9Fs0I0
日本の馬場で通用するF1カーと欧州の馬場で通用するラリーカーのハイブリッド
できたら最強を名乗ってもいい
できたら最強を名乗ってもいい
50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:41:49.20 ID:joeoiWBN0
強いのが一頭いってもマークされるだろうから
オルフェーヴルとジェンティルドンナでいくしか勝ち目がなかったな
オルフェーヴルとジェンティルドンナでいくしか勝ち目がなかったな
52: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:43:22.97 ID:CL+ye4ur0
言うほど凱旋門勝ちたいか？と思ったけどJCとか外国のトップどころ全然きてくれないし凱旋門は世界のトップが集まるからそりゃ勝ちたいわな
府中でやればエネイブルよりアーモンドアイが勝つと思うけど向こうで勝つ方が遥かに価値があるから向こうで勝たないと意味ないわな
府中でやればエネイブルよりアーモンドアイが勝つと思うけど向こうで勝つ方が遥かに価値があるから向こうで勝たないと意味ないわな
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:47:05.04 ID:IwoVtjB00
ハッピーグリンが芝2400mの日本史上最速3歳牡馬になるような馬場を作っちゃったからな
そういう馬場で有力馬を選定し続けるかぎり日本調教馬から凱旋門賞馬が出てくることは無いだろう
そういう馬場で有力馬を選定し続けるかぎり日本調教馬から凱旋門賞馬が出てくることは無いだろう
55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:47:18.40 ID:YtskgU0d0
向うの3歳牝馬に有力なの出てきたらもうきつい
57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:49:20.09 ID:BQKt428Q0
アーモンドアイは去年行っとくべきだったな
そしたら3着ぐらいには来てただろ
そしたら3着ぐらいには来てただろ
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:49:38.21 ID:isabvbx00
欧州から来た騎手はみんな日本は馬場が綺麗って言うよな
あっちは競馬場によっては天然の芝をそのまま使ってたりするし馬場整備なんてほとんどしないからボコボコらしいしな
日本の馬はディープ産駒やハーツ産駒みたいに脚長で大跳びのが多いけど欧州の馬は短足気味でピッチ走法の馬が多い
ボコボコ馬場にはやはり後者が向いてる気がする
あっちは競馬場によっては天然の芝をそのまま使ってたりするし馬場整備なんてほとんどしないからボコボコらしいしな
日本の馬はディープ産駒やハーツ産駒みたいに脚長で大跳びのが多いけど欧州の馬は短足気味でピッチ走法の馬が多い
ボコボコ馬場にはやはり後者が向いてる気がする
59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:54:53.42 ID:urrMUD+N0
よく分からんけど近年は向こうの馬場もそこまで極端じゃないんじゃないの
あんまり体のない牝馬がよく走ってるし
あんまり体のない牝馬がよく走ってるし
61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:57:21.91 ID:CL+ye4ur0
>>59
体のないとパワーがないのは別だよ
体は小さくてもタフさと筋力の使い方が違う
体のないとパワーがないのは別だよ
体は小さくてもタフさと筋力の使い方が違う
60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:57:01.87 ID:7ia6TSAd0
去年の凱旋門はロンシャン改修されたのに芝ボッコンボコン跳ねてキックバック凄そうってくらい塊で芝剥がれてたような…
63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 22:58:54.42 ID:W616a9/P0
ブラストワンピース「呼ばれた気がする。でも上はスミヨンがいいです」
65: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 23:03:01.56 ID:7bc5AWlv0
エルコンやオルフェみたいな能力に加えて適性もある馬が牝馬で出てくるしかないな
68: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 23:12:55.93 ID:eCYju2/T0
道悪が得意な馬じゃなくて馬場不問で強い馬ってことだろ
71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 23:22:50.49 ID:IwoVtjB00
今から国内の馬場すべてを欧州寄りに改修するのは無理な話だが
芝の長さだけでも向こうに合わせれば適応力上がると思うけどな
そういうことされると困る連中がいるからやらないんだろうけど
芝の長さだけでも向こうに合わせれば適応力上がると思うけどな
そういうことされると困る連中がいるからやらないんだろうけど
74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 23:35:57.70 ID:m3AjubiW0
>>71 適応力というか種牡馬マーケットが根底から揺らぐ。だからない。
76: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 23:36:40.39 ID:7vKXhTiL0
うーん
道悪というのとは違うパワーだろ
なんていうかバランス？
人間で言ったら体幹が強い奴かな？
道悪というのとは違うパワーだろ
なんていうかバランス？
人間で言ったら体幹が強い奴かな？
77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 23:42:07.83 ID:txkUkADq0
洋芝
函館記念や札幌記念の勝ち馬を毎年連れて行けばなんとかならないかなw❓
函館記念や札幌記念の勝ち馬を毎年連れて行けばなんとかならないかなw❓
78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/29(火) 23:43:32.11 ID:o8DYU+fq0
タイキシャトルがあの年に凱旋門挑戦してたら楽勝だったかも
80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 00:00:41.17 ID:jds+FCw10
皐月賞を除く2000m以上のG1を2勝以上して更にその年の宝塚記念を勝った馬じゃないと
81: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 00:02:47.63 ID:ITmNmCTa0
スタミナを軽視しすぎや
外国人騎手招聘しても何の意味もない
高速馬場をやめろ
外国人騎手招聘しても何の意味もない
高速馬場をやめろ
82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 00:05:10.02 ID:hIX/YbDH0
走りづらい芝でもヘコたれない根性あるやつじゃないとな
整備されたパンパン良馬場になれてたらあっちの芝じゃやる気しょげちゃうでしょｗ
整備されたパンパン良馬場になれてたらあっちの芝じゃやる気しょげちゃうでしょｗ
83: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 00:12:12.48 ID:LBRgjue20
春の成績次第ではあるけどアーモンドアイよりブラストワンピースのほうが狙えそう
池添で勝ったら熱いな
池添で勝ったら熱いな
88: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 02:29:58.75 ID:Q2nm1VjI0
アーモンドアイは泥んこシンザン記念がキャリア内で一番豪快な脚使ってるからな
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 02:31:59.55 ID:1zUNzD2u0
ブラストはキングジョージはガチで勝てそうな気がしないでもない。キングジョージじゃダメなんかね。
90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 02:32:15.18 ID:Q2nm1VjI0
エルコン(キングマンボ)とステゴが惜しいとこまでいってんだから
今後もキンカメ系とステゴ系で狙うのが一番の近道
今後もキンカメ系とステゴ系で狙うのが一番の近道
91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 02:36:27.30 ID:qO9IAMpI0
実話可能性あるのエタリオウなんだよな
111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 08:30:56.71 ID:mmPAianK0
>>91
脚質的に無理だろ
脚質的に無理だろ
92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 03:05:15.22 ID:M3JePfYq0
有馬記念のボリクリ
94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 04:34:48.66 ID:HJIQTdI50
ロジユニバース「俺は？」
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 04:53:58.29 ID:wy6fQeQn0
エルコン蛯名やなかったら勝ってたやろ
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 05:48:54.92 ID:rkphaDFv0
相手がモンジューだった時点で誰乗ってようが無理
97: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 05:51:00.22 ID:4PtFlJR50
海外の良馬場での勝負どころからの加速に日本馬がかなり苦戦してる印象がある
重馬場でそれが相殺されるといい勝負に持ち込める感じ
重馬場でそれが相殺されるといい勝負に持ち込める感じ
99: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 06:55:16.35 ID:TtcuR1RH0
オルフェ産駒には三冠馬より凱旋門馬を期待してる
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 08:20:29.79 ID:uaryY0290
ゴルシ産駒しかいないなww
103: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 08:20:36.71 ID:dceEvhMb0
考えれば考えるほどオペラオーはもったいない
107: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 08:25:01.48 ID:MCeurUwt0
馬場やコースが云々ってのは前提条件でしかなくて
向こうは地元馬とか殆どが適性抜群な上、その中でもトップクラスの能力を持った連中が出走してくるわけだから
その辺勘違いしてるとゴルシを量産し続けることになる
向こうは地元馬とか殆どが適性抜群な上、その中でもトップクラスの能力を持った連中が出走してくるわけだから
その辺勘違いしてるとゴルシを量産し続けることになる
109: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 08:27:10.46 ID:dceEvhMb0
ただの道悪巧者送りこんでも良馬場になると惨敗するんだよな
クリンチャーが典型
クリンチャーが典型
112: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 08:31:44.69 ID:Vyn/qaGV0
なんにしても凱旋門賞を初めて勝つ日本馬は微妙な戦績の馬でないことを祈る
ナカヤマフェスタとかヒルノダムールみたいな馬が勝ってたら日本の凱旋門賞信仰が崩壊していた
113: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 08:32:53.30 ID:Xxr+31wf0
>>112
別に２流馬でも勝てばいい
日本馬の価値が世界で証明されるから
別に２流馬でも勝てばいい
日本馬の価値が世界で証明されるから
120: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 09:36:42.79 ID:LcYBTDJ90
毎年挑戦すればいいと言えどリスクはあるね
マカヒキやダイヤモンドはあちらに行って終わったし
(日本に居ても終わってたかもしれんが)
マカヒキやダイヤモンドはあちらに行って終わったし
(日本に居ても終わってたかもしれんが)
またさすがにクリンチャーレベルでは話にならなかったし
どういう馬が行けばいいのか、まだハッキリわからんな
121: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 09:45:36.96 ID:oTmFn8QC0
良馬場で日本馬の成績悪いて言ってる奴いるが厳密にはペースの問題
古馬なら日本で背負う事のない59.5キロでスタートから1000ｍの登り坂を登るロンシャンコースはかなりキツい
その登りのラップが緩いと日本馬の成績が良い→オルフェ、フェスタ、ディープ
前傾ラップの消耗戦で好走したのはエルコンだけという結構運の要素も問われるレース
古馬なら日本で背負う事のない59.5キロでスタートから1000ｍの登り坂を登るロンシャンコースはかなりキツい
その登りのラップが緩いと日本馬の成績が良い→オルフェ、フェスタ、ディープ
前傾ラップの消耗戦で好走したのはエルコンだけという結構運の要素も問われるレース
122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/01/30(水) 09:51:30.49 ID:c7Dt29oZ0
宝塚を勝った馬を毎年送り込むのが一番の近道