1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/04(木) 23:44:42.79 ID:h1TJFYfY0
歴史的大種牡馬の割には
2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/04(木) 23:47:45.65 ID:of5VeFj50
スティルインラブ「」
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/04(木) 23:47:49.22 ID:P4MJGT600
G1を3勝以上した牝馬がスティルインラブだけなのか
意外っちゃあ意外だな
意外っちゃあ意外だな
18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 00:08:52.56 ID:FURn14O90
>>3
サンデーは優秀な産駒を安定して輩出するが爆発力はなかった
日本史上最高の種牡馬なのに年度代表馬はゼンノロブロイとディープインパクトしかいない
サンデーは優秀な産駒を安定して輩出するが爆発力はなかった
日本史上最高の種牡馬なのに年度代表馬はゼンノロブロイとディープインパクトしかいない
4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/04(木) 23:48:14.10 ID:YS6BR9pH0
アドマイヤグルーヴ
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/04(木) 23:49:23.04 ID:HhmxF7u+0
牝馬はディープのほうが上だな
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/04(木) 23:49:42.54 ID:isfXraaF0
ディープが明確に上回ってる部分か
8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/04(木) 23:49:58.94 ID:QD6CqqPc0
当時も今と比べりゃ力の要る馬場だったからなぁ
牝馬自体活躍しづらかったよね
牝馬自体活躍しづらかったよね
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/04(木) 23:50:28.81 ID:k844RQOo0
まぁ牝馬が活躍するようになったのはここ最近だからな
10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/04(木) 23:50:48.37 ID:aOgcG8hq0
牡馬だとクスリのディープだけ？
他の年度代表馬はブロイだけ？ ショボくね？
歴史的大種牡馬なんだよなぁ？
他の年度代表馬はブロイだけ？ ショボくね？
歴史的大種牡馬なんだよなぁ？
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/04(木) 23:56:20.54 ID:08BrZQLi0
>>10
スズカ スペ
最強馬クラス
スズカ スペ
最強馬クラス
ビリーヴ トゥザヴィクトリー スティルインラブ
牡馬でいいの出す方が優秀な種馬だね
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/04(木) 23:51:22.72 ID:h1TJFYfY0
孫にはブエナビスタとかダイワスカーレットとかジェンティルドンナとかいるのに
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/04(木) 23:54:04.11 ID:ja8Yq2D10
孫言い出したらキリないだろアーモンドアイも孫なんだから
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/04(木) 23:56:09.16 ID:x/4EPwlc0
サンデーはフィリーサイアーでは間違いなくなかった
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/04(木) 23:58:07.67 ID:edRrHpDR0
ダンスパートナーが最高傑作牝馬ってのはどうも納得いかんが
いざ調べたら
アドマイヤグルーヴ、ダンスインザムード、トゥザヴィクトリー、ビリーヴ、スティルインラブ、ヘヴンリーロマンス
どれも傑作って言えるほどパッとせんな
いざ調べたら
アドマイヤグルーヴ、ダンスインザムード、トゥザヴィクトリー、ビリーヴ、スティルインラブ、ヘヴンリーロマンス
どれも傑作って言えるほどパッとせんな
代表産駒の多くが牡馬だったからこれだけサンデーサイレンス系の種牡馬が多く居るんだろうな
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 00:00:38.86 ID:oYZzbZw40
トゥザだとは思うが
種のほうじゃなくて育成のレベルが低かっただけだろ
種のほうじゃなくて育成のレベルが低かっただけだろ
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 00:09:21.12 ID:g0xGk6oq0
すでに言われてるけどサンデー時代って馬場的に牝馬が活躍しずらい時代だったろ
牡馬混合G1勝ったのエアグル以外に何かいたっけ？
牡馬混合G1勝ったのエアグル以外に何かいたっけ？
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 00:14:27.24 ID:oYZzbZw40
>>19
そもそも中距離はエアグルーヴが勝った時でプリティキャスト以来だからなあ
その後幹夫が乗ったのが勝ったな
マイル以下はフラワーパークやビリーヴいるけど
そもそも中距離はエアグルーヴが勝った時でプリティキャスト以来だからなあ
その後幹夫が乗ったのが勝ったな
マイル以下はフラワーパークやビリーヴいるけど
20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 00:11:51.74 ID:WJMEYK1p0
馬場とかじゃなくて歴史的、世界的に強い牝馬が出てくる前の時代よ
24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 00:16:44.88 ID:Z1JFF3sr0
イギリス・フランスも今じゃ現役最強馬が牝馬って珍しくないし
日本だけでなく世界的に牝馬の化け物が増えてる気がする
日本だけでなく世界的に牝馬の化け物が増えてる気がする
それが強い牝馬が産まれやすい環境になったのか
強い牡馬が生まれにくい環境になったせいなのかわからんけど
26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 00:18:48.69 ID:rdPUe5Js0
>>24
育成が大きい気がする
生産はそう変わらんだろうし
育成が大きい気がする
生産はそう変わらんだろうし
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 00:17:06.62 ID:sxHz+jlD0
ノーザンダンサーも強豪牝馬は少なかった
29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 00:21:01.21 ID:xEWZdyKb0
強いサンデー牡馬と戦わなければいけないから結果的にＧ1を勝ちまくる大物牝馬が出なかった
孫世代はサンデー牡馬と戦わなくてもいいからＧ1を勝ちまくる大物牝馬が出た
孫世代はサンデー牡馬と戦わなくてもいいからＧ1を勝ちまくる大物牝馬が出た
とも言えなくもない
30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 01:47:02.67 ID:othNGKIU0
ヘヴンリーの天皇賞は上がり32.7なんてレースだったしな、軽い馬場、高速馬場のほうが牝馬は活躍しやすい。
32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 02:38:36.46 ID:ckxoqcz+0
>>30
瞬発力は牝馬のが上、スピードもあるがスタミナが弱い
昔からマイル以下の短距離は牝馬も牡馬も互角で強い牝馬はたくさんいた
今はスローばかりだし基本的に中長距離も昔のマイル並みのスタミナあればこなせるんだろ
瞬発力は牝馬のが上、スピードもあるがスタミナが弱い
昔からマイル以下の短距離は牝馬も牡馬も互角で強い牝馬はたくさんいた
今はスローばかりだし基本的に中長距離も昔のマイル並みのスタミナあればこなせるんだろ
31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 01:48:18.68 ID:othNGKIU0
同時に牝馬の育成ノウハウが積まれたってのもあるだろうな。
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 02:40:26.29 ID:ckxoqcz+0
ヒシアマゾンとかダイナアクトレスとかは別格だったんだよ
メジロモントレーとかイクノディクタスとかもね
メジロモントレーとかイクノディクタスとかもね
34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 02:46:19.23 ID:vhUu7VWo0
シーザリオが最高傑作だと思うが...
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 02:52:45.42 ID:ckxoqcz+0
シーザリオはスペ
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 03:06:56.52 ID:Z1JFF3sr0
日本は高速馬場化によって牡馬の優位性が消えて牝馬の強みが活きるレースが増えたと思うが
それでもマリアライトやリスグラシューみたいなパワー馬場で勝つ牝馬がいたり
欧州のトレヴやファウンドやエネイブルは切れ勝負だから勝ってたってわけじゃないし
それでもマリアライトやリスグラシューみたいなパワー馬場で勝つ牝馬がいたり
欧州のトレヴやファウンドやエネイブルは切れ勝負だから勝ってたってわけじゃないし
世界的に芝のレースで牡馬の名馬が激減してる感じがしてならない
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 03:40:54.42 ID:dis+rm6J0
90年代後半は特に馬場がタフで力がいたからな
その中でも比較的に走りやすいのが京都だった
だからエリ女で強い勝ちかたしても混合戦ではなかなか牝馬が勝負できなかった
その中でも比較的に走りやすいのが京都だった
だからエリ女で強い勝ちかたしても混合戦ではなかなか牝馬が勝負できなかった
39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 05:27:55.53 ID:xEWZdyKb0
なぜ孫から牝馬の大物が続出するんだろ
馬場のせいだけとも思えんが
馬場のせいだけとも思えんが
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 07:29:31.15 ID:oUBB13Cn0
>>39
牝馬に大物が多いのは繁殖牝馬の能力に頼ってるせい。
サンデーは自身の高い能力を仔に伝えたから牡馬に大物が多かった。
サンデー産駒種牡馬は優秀な繁殖牝馬の高い能力が仔に伝わってるから牝馬しか大物が出ない。
ジェンティルドンナしかりブエナビスタしかり。
牝馬に大物が多いのは繁殖牝馬の能力に頼ってるせい。
サンデーは自身の高い能力を仔に伝えたから牡馬に大物が多かった。
サンデー産駒種牡馬は優秀な繁殖牝馬の高い能力が仔に伝わってるから牝馬しか大物が出ない。
ジェンティルドンナしかりブエナビスタしかり。
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 07:59:24.11 ID:g+ktqqmf0
>>45
なるほど
たしかにあるかも
サンデー>肌馬だったから牡馬に強いの偏った
ステゴ>肌馬だったから牡馬に強いの偏った
スクリーン>肌馬だったから牡馬に強いの偏った
なるほど
たしかにあるかも
サンデー>肌馬だったから牡馬に強いの偏った
ステゴ>肌馬だったから牡馬に強いの偏った
スクリーン>肌馬だったから牡馬に強いの偏った
ディープ<肌馬だから牝馬に強いの偏った
スペ<肌馬だから牝馬に強いの偏った
ディープの肌馬の質落とせば
ディープ>肌馬になり牡馬で強いのでてくるかもしれないな
ディープ自身に種牡馬としての強さがあれば
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 06:49:25.70 ID:3R96F7LP0
生産者や調教師も「牝馬だから」って意識で繁殖に上げる前提の育成だったよね
古馬になって本気でガンガン走らせるのはなんか違うって感じで
馬場もそうだし、古馬中距離の重賞とか牝馬はほぼ切り、Ｇ１なんて女傑クラス以外は即切り当たり前だったもんな
古馬になって本気でガンガン走らせるのはなんか違うって感じで
馬場もそうだし、古馬中距離の重賞とか牝馬はほぼ切り、Ｇ１なんて女傑クラス以外は即切り当たり前だったもんな
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 06:51:38.09 ID:3R96F7LP0
その反動のような存在がファインモーションだったよね
ボリクリ差し置いて有馬記念１人気だっけ？
ボリクリ差し置いて有馬記念１人気だっけ？
46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 07:33:49.79 ID:oUBB13Cn0
優秀な繁殖牝馬に頼らずに結果を出してる種牡馬は牡馬で大物を出す傾向にある。
ステイゴールドしかりスクリーンヒーローしかり。
ステイゴールドしかりスクリーンヒーローしかり。
47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 07:36:19.70 ID:g+ktqqmf0
あんまりいい傾向じゃないね
父は牡馬ばかり強いの出して皆種牡馬としても活躍
子供は牝馬に強いのが多く(シーザリオ、ダスカ、ブエナ、ジェンティル)牡馬の孫は子ほど種牡馬で活躍しない
父は牡馬ばかり強いの出して皆種牡馬としても活躍
子供は牝馬に強いのが多く(シーザリオ、ダスカ、ブエナ、ジェンティル)牡馬の孫は子ほど種牡馬で活躍しない
よくない流れ
49: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2019/07/05(金) 09:22:28.63 ID:2Y8Ep+hm0
海外種牡馬だとモンジューなんかも牡馬に活躍馬が偏ってるな