【日本ダービー】サートゥルナーリアとコントレイルが被るんだけど…

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 18:38:23.76 ID:/cTXrqTu0

普通に負ける気しかしない

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 18:40:12.45 ID:mN4R++t00

左回り経験してるぞ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 18:42:39.65 ID:yvstBYYo0

Fさんが鞍上でこの成績だからコントレイルの方が名馬やろ

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:17:36.59 ID:+JEPYPrX0

>>4
ワグネリアンの時もこんなこと言ってるやついたな
現実はいつものディープ産だったが

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 18:45:11.92 ID:C8+rsqbD0

被るってなんだよ
戦績しか被るところないだろ

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 18:46:21.35 ID:OJxqRLtn0

全然被らんけど

8: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 18:47:29.89 ID:S9FGaWLq0

東スポ獲ってなければ速攻切りだったけどねw

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 18:47:40.68 ID:/cTXrqTu0

差し届かない姿が容易に想像できる

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 18:47:53.71 ID:4WcJ547O0

これ言うやつってにわかだよな
普通2年連続で同じことは起こらないって思考になるから

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 18:48:12.83 ID:4mQ7v4ef0

コントレイルがどうとか馬はいい馬は！
人がどうなんじゃ？

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 18:48:19.01 ID:RkuPaMKd0

東京既に走ってるのに何がかぷるんだ？
サートゥルなんか皐月もかなり苦戦してたし

25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:04:43.48 ID:IiTm5U0y0

>>12
その2点だよね。初の左回りとくに府中はハンデ。
皐月も審議になったうえ３頭同タイム。
神の子と無敗の2つで1.6倍はかぶりすぎだった。

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 18:50:15.10 ID:mRHI4QNH0

枠、内枠勢からして出たなりで中団より前になる。
こんな簡単なロジックが分からないかな

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 18:50:22.06 ID:rCp16gLT0

本質的な距離限界は残り200で姿を現す　
残り200で前を行くサリオスと脚色が一緒になるかもしれない

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 18:54:00.15 ID:/3kWm/cS0

むしろダービーまで一敗もしなかったワグネリアンに見えるんだが
コントレイルが東スポ杯経由してるからそう見えるのかもしれんが

17: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 18:59:00.49 ID:eo767qfd0

コントレイルは気性に不安ないけどな

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:01:03.14 ID:/cTXrqTu0

サートゥルナーリアが負けた今なら後出しで何とでも言えるんだよなぁ
去年も1.6倍だぞ？
コントレイルを消せるのが勝ち組だよ

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:03:10.80 ID:VJScRnQP0

コントレイルは皐月賞で他馬にタックル仕掛けてないし
審議の結果勝ったことになったわけでもない

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:06:58.24 ID:4eYqhIa40

府中向きの馬が能力で中山でも勝ってきてるようにしか見えない

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:07:30.85 ID:VJScRnQP0

まあ前日の開催が終わってひとごこちついた今時分てのは
日曜重賞の断然1番人気を疑ってみたくなる時間帯だよね
わかるわかる

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:07:49.50 ID:X8/CJE/s0

ダービーまで全勝のワグネリアンで大体合ってる
ラップバランスも似てる
絶対能力がワグネリアン以上に高いから
ホープフル、皐月賞とあっさり勝ってしまったが
本質的には明らかに府中の高速馬場向き

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:09:27.94 ID:p3jFX64d0

乗り替わりしてないし府中圧勝経験あり
無観客で興奮しにくく人気通りきやすいし
サリオスの名前の由来はサートゥルと被るよレーンだし

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:10:01.19 ID:YiO5fC4I0

多分なめられてる皐月賞3着馬か3強から脱落さしたと思われてる馬のどちらかが2着
勝つのは逃げ馬
サリオス3着コントレイル4着だろうな

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:10:12.58 ID:pyJ6Y2430

血統的にもダービーは向いてるよ
菊は全く向いてないから秋天行ってほしいが

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:11:14.14 ID:TOiJXYif0

東京で強過ぎたディープ産駒が中山のG1を2戦経ても無敗
これ異常事態ってわからん馬鹿がいるんだねえ

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:13:20.91 ID:/cTXrqTu0

それならどんどん単勝買えよ
去年のサートゥル並みの倍率だぞ？

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:16:30.13 ID:dtXjIDJ60

ダービーを迎えて圧倒的一番人気の無敗の皐月賞馬でディープ産駒
皐月賞では福永を背に差しが届いてる
安心感半端ない

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:21:07.65 ID:AAa4w5E00

サートゥルは人見知りだったから、初騎手、
初コースで上がってだめだったんだぞ。

42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:22:44.60 ID:x81k3DtkO

迷うなら切った方が良い
下手に押さえに行くオッズでもない
被害も少額で清む

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:23:23.72 ID:SglBJFnY0

買うなら頭一頭軸だし外すならスッパリ切るべき馬まあ買うけど

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:24:56.62 ID:HzJ+OqiY0

コントレイル頭で買えない奴って競馬で一生勝てないと思う

固い馬とそうでない馬の違いが全くわかってないｗ

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:25:19.53 ID:f4zqlUc30

正直サートゥルに1.6の価値なんてなかったよ
あんなついたのが謎すぎ
あの皐月のレースを見てよく1.6まで下がったな

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:25:21.87 ID:/cTXrqTu0

先行馬多いから包まれて道中下げるのが見えまくりだろ

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:25:40.62 ID:TOiJXYif0

サートゥルってホープフルも皐月賞もショボかったし
勝ち鞍以外に共通点が見出だせない

48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:28:32.08 ID:tNoZhOLX0

近年の勝馬は父がダービー馬って傾向あるからサートゥルよりは信頼性高いんでね？

51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:31:58.67 ID:/cTXrqTu0

1 2 3 8 12 13 17 18
これだけ先行するのに福永が絡んでいく訳がない
皐月賞でも１枠の好スタートなのに前につけずに大外ぶん回し
府中であの乗り方では届かない
折り合い優先主義の福永では無理だな
外枠ならワグネリアンの乗り方も有り得るけど、この枠だからなぁ

63: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:57:12.19 ID:E1WUKYjT0

>>51
馬が自然と好位につけるよ。
騎手が足引っ張らずに跨ってるだけで良い。
皐月は騎手のクソ騎乗が目立った。
何もしなけりゃ勝手に勝ってくれる
ぐらいにコントレイルは強い。

53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:32:37.98 ID:wRl0wOYr0

力量的にはサートゥルの方が上だけど相手関係はサリオスくらいしかいない今年の方が薄いからなぁ

その辺をどう見るかだね

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:37:10.49 ID:d9zg3mM70

ロードカナロア産駒、テン乗り、初左回り、前走不利を与えながら微差
さすがにコントレイルよりは不安要素多い

56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:43:50.63 ID:TmQaR7r90

左回りも上がり3F33秒台も経験せずに二冠を達成した馬はいない
ヴィクトワールピサもサートゥルもそれだった
コントレイルは両方とも東スポ杯でクリアしてる

62: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:53:57.36 ID:k1X3Lphi0

>>56
その二頭は大型で見栄えのするパワフルなタイプで
考えてみればそりゃ中山の方が向くよなって感じ
コントレイルは逆にやや小柄で軽快かつキレるタイプ
むしろサリオスの方がそいつらに近い

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:47:03.95 ID:6uX4HXY/0

俺はダノンキングリーとコントレイルがかぶるがな

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:53:31.47 ID:OLgQ9oXx0

⭕❌の法則だったら、今度は⭕では？

64: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 19:58:34.93 ID:wRl0wOYr0

確かに未知の要素が少ない点でサートゥルより不安要素少ないと見ることもできるけど
でも鞍上福永だしな

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 20:03:12.25 ID:S7qKekzs0

サートゥルナーリアはヴェロックスに
タックルしたから勝てた
コントレイルはそんなことでしなくても勝っている
今時点で一緒とは思えんが...
ただドゥラメンテの皐月賞ほどのインパクトはなかった
こんな感じだと思う

69: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 20:07:25.61 ID:PelmEoCo0

あそこまで糞な乗り方しても僅差の4着には来れるとも言える
コントレイルがあの競馬で4着来れるかどうかはわからん

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 20:21:09.03 ID:jtYZAYJ50

>>69
逆にサートゥルにコントレイルの皐月賞の勝ち方ができるかと考えたら無理だしね
使える脚の長さを考えてもサートゥルのような落ち方はしないと思われる

70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 20:12:31.56 ID:nP898lqN0

サリオスがレーンの好騎乗で勝って去年やれよって言われるパターン

74: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 20:26:54.71 ID:s+uN5tTN0

サートゥルナーリアの過剰人気感を疑問視しなかった奴
ロジャーバローズ買えなかった奴

そもそも皐月賞の中身だけで全然違うわな

77: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 20:33:44.18 ID:PelmEoCo0

ディープの時はダービーの時点では白旗上げてたわ
もう考えるの放棄して素直に信用しとけっていう境地に追い込まれたのがあの時のダービー
今年はちょっと考えれば負けるイメージはいくらでも湧くな
考えられ得る最悪のパターンになれば負けるのはもちろん馬券圏外になっても驚く結果ではない

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 20:34:14.85 ID:DDmpoJX00

むしろコントレイルがサートゥルナーリアくらい強かったら後継まった無しだな

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 20:38:10.22 ID:hFKiVmwq0

サートゥルナーリアって去年の天皇賞秋とダービー見る限り超高速馬場イマイチだよね
それに比べてコントレイルは東スポ杯見る限り超高速馬場得意

86: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 20:48:22.20 ID:AD0W9Xgw0

まあただ今の府中じゃサリオスもたとえ完璧に乗っても何頭かには差されるだろうからな
コントレイルも外回したらサリオスは軽く差さてももっと前にいる馬に届かない可能性はある

91: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 21:09:52.56 ID:NUXBG1Qt0

皐月のコントレイルとサリオス見て何を疑う必要があるのか
ダービーもこの2頭で決まるわ

92: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 21:10:06.85 ID:/cTXrqTu0

皐月賞とダービーは別物なのにこんなに人気でいいのか
毎年思う

93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 21:11:59.96 ID:893UeUpz0

サートゥルより一回り上なのは明らか

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 21:13:27.54 ID:0U1tX49I0

皐月賞１人気で勝ってダービーも１人気
サートゥル以外にもヴィクトワールピサも負けてる

98: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/05/30(土) 21:20:09.74 ID:9/97jvE60

俺は被るとしたらダノンプレミアムかなぁ…
1600～2000ではくっそ強かったのに
2400だと案外直線伸びなくてあれ？ってなりそう

引用元：サートゥルナーリアとコントレイルが被るんだけど…