なんで日本馬ドバイと香港は通用しまくるの？どっちも欧州の馬好走する馬場やん

なぜなんだい？

ドバイと香港はちょうど間くらいの馬場だからだろ
ウイポやってるから俺は詳しいんだ

それにしても
日本馬は欧州の馬場苦手すぎんだろう

ドバイも香港もアメリカもオーストラリアも人工物だから

12月から3月って欧州競馬のオフシーズンだからガチってくる欧州の馬が少ないだけなんじゃないの
日本馬はやたら張り切るけど

欧州行くにしてもアスコットやらロンシャンじゃなくてもうちょっと平坦なとこ行けばいいのにとも思う

平坦だし、ドバイはもちろん香港も12月ほとんど雨降らないしな

ようするに
日本馬はスタミナないんだろ？
コンクリート馬場でスピードだけ競う競技にしたから
むしろ昔の馬のほうが通用してたやん
となるとスタミナはあるタイトルホルダーは結構期待できるんじゃないか？

ロンシャンで強い馬が他の国で無双できてるわけじゃないってのが問題をややこしくしてるんだよな

つーか
阪神の宝塚記念ですら垂れる情けない馬
が多すぎなんだよ
宝塚記念で勝負になる馬以外は連れて行くな

特にドバイと言うかシーマはペースが遅いのが良いんだろうな
香港は日本馬が大挙するようになってペースが上がったことで欧州馬が苦しくなってきてる

欧州競馬はガラパゴスすぎる

ヨーク競馬場は平坦なんだっけ？
ゼンノロブロイが英インターナショナルSでエレクトロキューショニストの首差2着だったよね
ヨークなら日本馬遠征するのに良さそうに思うけど

フォーミュラカーとラリーカーに未舗装道路を走らせて優劣語ってもな

未舗装道路をガンガン走れて、舗装道路も早く走れるラリーカーの方が汎用性は高いけど、「究極の速さ」を求めるならフォーミュラカーが上

そして「汎用性」は、好きな人はそれを高評価するけど、「繁殖馬の選定」という競馬本来の目的からすると決して優先的に求められる能力ではない

欧州でも人気のある種牡馬はマイルから2000までで強い馬
凱旋門賞馬なんて次々と海外(というか日本)に売り飛ばされる程度の価値しか持たれてない

そもそも欧州が特殊、しかも欧州は金がなくて整備が適当
欧州以外は日本とほぼ近いやろ

あとトロッターや障害の方は人気あって整備が平地より行き届いてる
カタールが金出しているからが凱旋門賞だけは集まるけど
他の重賞やＧ１はどうだい？

欧州は平坦であるか平坦でないかの違い
欧州は坂の繰り返しだからスタミナが相当要求される

気候だろ

競輪選手がギアの軽いママチャリに乗ると慣れるまで全然速く走れないってのと同じ現象

香港は欧州の中距離一軍は来ないしドバイシーマはごく稀にしか勝ててねえやんけ

香港は地理的に日本有利だから

日本馬の凱旋門賞成績
1969　スピードシンボリ　　牡6　野平祐二　　着外（11着以下）
1972　メジロムサシ　　　　牡5　野平祐二　　18着
1986　シリウスシンボリ　　牡4　M.ﾌｨﾘｯﾍﾟﾛﾝ　14着
1999　エルコンドルパサー　牡4　蛯名正義　　 2着
2002　マンハッタンカフェ　牡4　蛯名正義　　13着
2004　タップダンスシチー　牡7　佐藤哲三　　17着
2006　ディープインパクト　牡4　武豊　　　　失格（3位入線）
2008　メイショウサムソン　牡5　武豊　　　　10着
2010　ナカヤマフェスタ　　牡4　蛯名正義　　 2着
　　　　ヴィクトワールピサ　牡3　武豊　　　　 7着（8位入線）
2011　ヒルノダムール　　　牡4　藤田伸二　　10着
　　　 ナカヤマフェスタ　　牡5　蛯名正義　　11着
2012　オルフェーヴル　　　牡4　C.スミヨン　 2着
　　　 アヴェンティーノ　　牡8　A.ｸﾗｽﾄｩｽ　　17着
2013　オルフェーヴル　　　牡5　C.スミヨン　 2着
　　　 キズナ　　　　　　　牡3　武豊　　　　 4着
2014　ハープスター　　　　牝3　川田将雅　　 6着
　　　 ジャスタウェイ　　　牡5　福永祐一　　 8着
　　　 ゴールドシップ　　　牡5　横山典弘　　14着
2016　マカヒキ　　　　　　牡3　C.ルメール　14着
2017　サトノダイヤモンド　牡4　C.ルメール　15着
　　　 サトノノブレス　　　牡7　川田将雅　　16着
2018　クリンチャー　　　　牡4　武豊　　　　17着
2019　キセキ　　　　　　　牡5　C.スミヨン　 7着
　　　 ブラストワンピース　牡4　川田将雅　　11着
　　　 フィエールマン　　　牡4　C.ルメール　12着
2020　ディアドラ　　　　　牝6　J.ｽﾍﾟﾝｻｰ　　 8着
2021　クロノジェネシス　　牝5　O.ﾏｰﾌｨｰ　　　7着
　　　 ディープボンド　　　牡4　M.ﾊﾞﾙｻﾞﾛｰﾅ　14着

29戦0勝　0-4-0-1-0-24

2014年以降は掲示板も無いんだもんな
馬場差は拡大の一方、厳しいな

本当は止まってるのに馬場が良いから止まらんだけだからな
瞬発力ばっかり求めるからこうなる
初速だけやん

ブックメーカーさん達にとっては倍率下げれば下げる程売れるというローリスクハイリターンな怪現象が発生するため日本馬大歓迎なんだろうな

日本馬だって香港、ドバイでパフォの上げ下げはある。
実績あっても惨敗することあるし、海外の芝のほうが合うんじゃねって馬は
パフォ上げてる。モーリスとかルーラーシップとかカナロアとか。

時計的には日本換算だとそう変わらないし、許容範囲の問題。
昔のJCくらいの時計なら欧州の馬も走れそうなので、日本の馬のほうがレンジ狭い。
時計ってか、芝の質やレースの質の合う合わない大きいかもな。

それと、あんま強い馬出てこないってのがかなり重要。
ドゥラメンテは日本最強クラスで現役時は世界でも最強クラスだと思ったけど、
ドバイとか、落鉄の不利あったけどポストポンドやっぱ強ぇって感じだったし。
スミヨンは相手の方が地力一枚上って評価したし。

ドバイも香港もごく普通のトラックコースだろ
近年はどんどん高速化してて普通に日本馬向き

ドバイはナドアルシバ時代はバランス良かったけどな

シャフリヤールの惨敗見てもう欧州挑戦しなくていいんじゃないかなってなった

というか香港ドバイでそんな強い馬相手に勝ってなくね？
クロノだって普通に負けたし
ドゥラやレイデオロ、スワーヴ、シュバルとかも普通に負けてるし
2400の距離で香港だろうがドバイだろうがそんな強い勝ち方や強い馬にかった日本馬ってほぼいなくね？
ジェンティルドンナ位か

シャフリヤールなんて走る前から欧州合わない典型みたいなもんだったろう

スケートとクロスカントリーぐらいに違う

シャフリヤールはPOWより英インターナショナルSで見たかった

ドバイも一流が来ちゃうシーマは日本馬もたまにしか勝てないやんけ
香港なんかマトモな相手来ないし

欧米は少頭数だから実力がわかりやすい
だからバーイードとかフライトラインのような怪物が出てくると言われてる

ドバイなら日本馬が勝てるとか言ってるけど肝心のシーマは10年に1回勝てればみたいなペースという

欧州の馬場は極端とか言われてるけど欧州馬は遠征してくるドバイ勝ちまくりだしなあ

まあ去年のトルカータータッソが東京2400m 100回走っても日本馬には勝てんだろ。欧州の馬場が特殊なのもそうだが日本の高速馬場が1番の弊害だろ

直近10年ドバイシーマ
日本2勝
欧州7勝

極端な馬場走ってる欧州馬の方が通用してるやん

でも2着や3着も多いし凱旋門賞みたいに大負け少ない
シーマの歴代出走日本馬が凱旋門賞出たらエグい着順がずらっと並びそう、>>54のような

欧州は品種改良で特殊な芝を作ってるって話は聞かないし
日本が特殊化を推し進めてるだけだと思うんだが
それでどっちも特殊みたいな言い方をするのは身勝手すぎないか

香港ヴァーズって実はあまり勝ってないの知られてないよな

ドバイシーマ
ハーツクライ、ジェンティルドンナ、シャフリヤールの３頭

香港ヴァーズ
ステイゴールド、サトノクラウン、グローリーヴェイズの３頭

一流どころは香港ヴァーズなんか出ないでJC、有馬に行くのは確かだが
2400以上の欧州馬はドバイや香港でも簡単には勝たせてくれないのに
地元の欧州で一緒に走ったらボコボコにされるのは必然

単純に日本馬はスピードは追いついて来たけどパワー、スタミナでまだ足りないんだろ

欧州はガラパゴスとか言うけど日本よりよっぽど他国で勝ってるしな

昔の日本は弱すぎた
今でこそそれなりだが
結局キツい検疫と日本が強くなって勝ちにくくなったから
馬も来なくなっただけで
本腰いれて検疫短くされたら普通に負けるかもしれん

日本の競馬は日本国内で成り立っており
収益もウハウハで儲かっている
JRAとしては欧州挑戦の為に
アチラの馬場に合わせる必要性は感じていない

地元のが強くて普通