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タイム 世代論

ジャスティンミラノの着差の少ないレコードを過大評価されすぎてるだろ

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 10:20:41.35 ID:doSDZimc0
着差の少ないレコードに価値がないって定説だぞ

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 10:22:25.46 ID:1PrygpS10
そもそも誰が評価してんだよ
超絶レコード出したゼンノロブロイとかレコードに関しては誰も評価してないだろ

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 10:23:26.61 ID:FMfenOEY0
着差の大きなレコードも別に価値ないぞ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 10:24:54.75 ID:mbTmwvlb0
価値があるのかないのか決着付けるのはダービーでの馬券勝負なので
今は思う存分空中戦でどちら側も盛り上がる時間です

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 10:25:13.50 ID:2YUL4gn80
そもそも着差が開きやすいは時計のかかるタフな馬場
スピードが乗りやすい馬場なら駄馬でもある程度なのタイムを叩き出せるから
却って着差は開きにくい

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 10:26:41.85 ID:dHfbp3vo0
レコードなんて展開でどうにでもなるしなぁ
逃げて圧勝したレコードくらいしか価値はない

7: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 10:27:47.27 ID:hgSQlf3O0
たばるの暴走がほとんど

9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 10:28:59.04 ID:X7XvOeGo0
最弱の皐月賞馬だな

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 10:30:57.24 ID:RtmVDzli0
どっちにしろミラノの本領発揮はダービーやし馬的にも厩舎的にも

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 10:32:22.24 ID:Q3wrBBKW0
今の馬場って脚への負担が減った分、体力の消耗も軽減されたから本当の実力ほどの差はつきにくくなってる

12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 10:35:03.16 ID:R2uuCGxk0
少なくともスローの瞬発力勝負よりは着差がつきやすいはず。オルフェーヴルだと通じないとかコントレイルよりは強いとか意味分からん。

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 10:35:26.94 ID:v+pNEKuN0
コーナーで減速してたからな
明らかに中山適性ない

16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 10:37:07.88 ID:urPcQm950
レコードについては着差云々より同日の他のレースとの比較が大事
牝馬限定野島崎特別の時点でも速すぎて皐月賞はレコード出るかも言われとったよ

18: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 10:53:05.61 ID:Q3wrBBKW0
結局トップクラスの馬って単純なスピードだけだと大きくは差が出ないんだよ
明確に違うのは心肺機能であったりとか坂を道悪をこなせるとか駆け上がるパワーであったり
中距離以上におけるレコードは心肺機能に依存する

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 10:58:55.70 ID:7X5g7JGC0
馬場差がほとんど変わらない2017と比べたらタイムも速いし勝ち馬がダービー向きだし太め残りだったし毎度皐月賞叩きのダービー厩舎だし負ける要素が現時点で反動と怪我以外ほぼないのが穴党には絶望的だわ、別路線組に相当なのがいないと相手選びになる

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 11:01:15.16 ID:SlRI2qL20
ジャスティンミラノはラップ分析で評価されてるんだよ
新馬戦は共同通信杯は過去の名馬と比べても後半のラップ分析が優秀と判断されてる

21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 11:02:35.72 ID:VPTIvCp/0
先行からやや後方まで大して有利も不利もない展開で馬場相応のタイム出して団子決着だろ
弱くはないけど強すぎもしないしタイム自体は何の意味もないわな

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 11:02:48.80 ID:SlRI2qL20
後半の4ハロン、5ハロンのラップが優秀な馬は名馬になりやすい
新馬戦の時からミラノの潜在力は言われてた

26: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 11:10:34.67 ID:ngHhdwlU0
そもそも競馬って馬の全能力を100だとしたら
馬はせいぜい70前後しか能力を出し切らずにレースが終わっている場合がほとんどだからな

これは極端なたとえだが
たとえばスタートして最初から最後まで肉食動物に追われていたら
それこそ浮き世離れしたようなありえないようなレコードタイムが出ると思われる

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 11:10:46.26 ID:ngHhdwlU0
だが実際のレースでは道中は力を抜きながら追走して全体が流れ
最後の勝負どころのみで速い脚を使うというケースがデフォルメである
この力の抜き加減が少なくて能力を出し切るレベルが高ければレコードは出るし
そうでなければレコードは出ない

ただそれだけのことなのだ

30: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 11:15:54.57 ID:CprJLnwL0
レコードだからな着差なんか余り関係ないよ
馬が強いってことだ
共同通信杯G1の1着、2着馬を子供扱い圧勝して今年の皐月賞ダービーはこの馬と確信したよ
馬が順調に行ければ菊花賞3冠制覇も行けるよ

31: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 11:16:32.06 ID:NAQfByYL0
基本脚を長く使える馬にハズレはいないからな
過去の名馬でもキレはあるけど脚を長く使えないから強く見えないって人もいるし
例えばゴルシはキレはないが脚を長く使える
ジェンティルはキレはあるが脚を長く使えない
どっちが強く見えるかと言ったら意見は様々だし

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 11:27:21.52 ID:5wloLZ3c0
そりゃ走破タイムなんて馬場とレース展開による結果でしかないからな
レコード出した馬がそのレースそのコースにおいて歴代最強かと言えばそれは全く別の話よ

まあそれはそれとしてミラノが強い馬ってのは間違いないんだけどさ

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 11:31:05.73 ID:fBufki/p0
あんだけスロ専だの＋10でデブだので来る訳無いって言っておいて超ハイペースで勝たれたらこれかw

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 11:34:24.26 ID:jl3Z1G5U0
別にレコードは評価されてないだろ。ペース、コース初物づくしで対応したのがすごいってだけ

次は東京コースだからまあ凡走はせんだろっていう

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 11:37:24.19 ID:xa9Egl0b0
1着キズナ
2着アルアイン

父名だけで判断すると超低レベルに見える

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 11:42:59.87 ID:E0b42Pik0
ブッチ切って1頭だけレコードならその馬の能力が圧倒的と思うけど、団子でゴール、他の馬多数もレコードで駆けてるならペース速くてそうなったんだろうなぁとしか

45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 11:48:37.66 ID:zEH+mgSD0
ドスローで勝ってきた馬がレコード決着にも普通に対応したから
評価されてるんじゃないの？

46: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 11:50:56.80 ID:3kQeUwHN0
いや一番信用できないのは内々インベタで前に行ってそのままゴール…みたいなのだろ
実際に去年の秋から冬の競馬クソ馬場すぎてそんなんばっかりだったし
だから今年に入ってリバティもスターズも次走で全部コケてるだろ

47: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 11:56:39.67 ID:jmWXyMFR0
ミラノは隙のない馬だけど能力が突出してるわけでもない

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 12:06:15.63 ID:7akrUWdj0
着差なんて関係ないよ
馬場状態から見て速いかだけが重要
同日のスローの条件と１秒しか差がないのが微妙なところ

54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 12:07:46.65 ID:5Anx7hFa0
レコード出せる馬は強いけど記録でしかない

展開が優先だから22年の秋天みたいなレースだとレコード期待でもあんなクソタイムが出るわけ

55: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 12:09:39.53 ID:eFpyaZIL0
牝馬限定条件戦の2000mで1:58だからな
異常すぎる

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 12:19:06.79 ID:BHkZZUQY0
着差のあるレコードなら価値があるとか言ってる奴がいるけどそれも間違いだぞ
トロワゼトワルやテイエムスパーダでも重賞をレコードで圧勝してる

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 12:21:14.22 ID:ZdMpiwCL0
モレイラが乗れば5馬身違うからな

67: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 12:30:51.62 ID:AlyIDA6m0
ジャスティンミラノに関しては右回りににも速い時計の競馬にもあっさり前付けして難無く対応出来たってのはそりゃ評価上がるわな
府中スローの競馬で強かった馬がこういう競馬も出来たんだから

71: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 12:45:16.35 ID:NYrBXW5i0
ミラノまだ3戦しかしてないけど
3戦とも圧倒的なパフォーマンスしてたらわかるけどあっさり負けても不思議には思わんな

78: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 12:57:21.34 ID:K6uRok1z0
高速皐月賞ってなぜかダービーに繋がらないんだよな

79: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 12:57:36.69 ID:SlRI2qL20
上がり3ハロンが速い馬は強い
上がり4ハロンが速い馬は名馬の可能性が高い
ミラノの場合上がり5ハロンまで速いタイム出せるので名馬確定

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 12:57:57.27 ID:BRm72Qic0
レコード出して勝ったというだけでも箔が付く

82: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 12:58:29.63 ID:ka8zI2uX0
レーティング
23年 ソールオリエンス 120
24年 ジャスティンミラノ 119

84: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 13:00:03.62 ID:QzYbWuA80
明らかに中山向いてないタイプが
能力で押し切ったってレースだったでしょ
調教も明らかにダービー狙いっぽかったし
ダービーに関しては負ける可能性があるとしたら
シックスペンスだけってくらいには抜けてる

94: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 13:07:35.97 ID:SlRI2qL20
キズナ産駒は4歳くらいがピークだからこれからまだまだ良くなるからな
4歳になったらとんでもない強さになってそう

104: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 13:56:56.19 ID:7tqNtGkM0
血統だけで目が濁るやつが多すぎる

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/19(金) 10:36:55.07 ID:dWyyFvAg0
ジャスティンミラノ単体の評価はこれからだろうけど世代レベルは高そうな気配がある

引用元：ジャスティンミラノの着差の少ないレコードを過大評価されすぎてるだろ

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