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種牡馬・血統

ダービー馬を種牡馬にしてるのに古馬のレベルが上がるわけなくね？

1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 22:43:18.97 ID:lUCIkhAd0
ダービーのレベルは上がると思うけど

2: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 22:43:37.98 ID:lUCIkhAd0
古馬は確実に昔のほうがレベル高い

3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 22:44:36.18 ID:sqa+ZLW30
昔っていつだよジジイ

4: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 22:45:12.14 ID:lUCIkhAd0
メジロだって春天にこだわるからダービーから遠ざかったのに

5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 22:45:24.78 ID:FVrxl2FK0
イクイノックスとキタサンブラックがそのへんは解決するからなんの問題も無いぞ

6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 22:45:44.95 ID:PfOyGUMM0
古馬G1馬も種牡馬になってるだろ

10: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 22:50:29.65 ID:q5sksRO/0
>>1
まあそれは思った
ブライアンが良い例だな
レース使いまくることでクラシックまでに馬を仕上げたけど怪我させて古馬で伸び代残ってなかったし

11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 22:50:34.44 ID:nYIRqwZP0
とはいえ古馬G1未勝利で種牡馬やれてるのなんてキズナくらいやろ
少し前ならキンカメドゥラもいたがこいつらは早期引退と怪我だし

22: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 23:01:12.46 ID:6fGl7zUh0
>>11
キズナも？マークな春天ローテで怪我だからなあ

13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 22:51:20.56 ID:pzTDBF9M0
早く活躍出来るって馬主にとってメリットにしかならないし

19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 22:58:52.24 ID:NNZc+I4V0
>>13
そうだよ
馬産なんて売れる馬、馬主にとってメリットがある馬が繁栄する
全体レベル、いわゆる古馬になってからのレベルが低かろうが関係ないこと
早熟でMAX能力低かろうが成長力なかろうがダービー頃までにピークでそこが取れれば良いと云う生産が90年代後半からベースになった

23: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 23:03:07.90 ID:MMv1UZy80
>>13
早くからって言うけど安いし古馬で勝てないから結局損するだけのような

40: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/08(日) 00:18:43.58 ID:zxXJjBBg0
>>13
これ要はインセンティヴ設計次第ってことでJRAが早期デビュー早期引退(未勝利含む)を促すようなレース体系にしてるから「メリット」になってるだけだよ

14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 22:52:46.40 ID:HWYlbCzG0
賢いじゃん
だけど古馬で活躍するやつを種牡馬にしてたらクラシック勝てないんだわ

15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 22:53:47.46 ID:HWYlbCzG0
今は未勝利がある期間が短すぎるから晩成馬の可能性の芽も摘んじゃってるからな
緩いのに無理に仕上げて壊すことも多い

20: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 22:59:06.81 ID:UkBweyfZ0
父親の特徴がそのまま遺伝すると思ってるゲーム脳

24: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 23:04:38.08 ID:MMv1UZy80
今時クラシックなんて勝ったところでなぁ

36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 23:39:50.01 ID:sqa+ZLW30
>>24
今時って欧米もクラシック最優先だろ
頭イクイノックスかよ

27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 23:11:30.75 ID:1QGkNzuE0
古馬で活躍して種牡馬なれたのにクラシック目標って酷だよね

28: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 23:12:01.79 ID:NNZc+I4V0
今の古馬戦って別に成長力あんまり関係ないからね
世代戦の延長みたいなもの
昔の古馬戦は今と比べたら１段階２段階は上の争いだよ
能力大差ないから斤量差だけであっさり3歳に勝たれる
３歳で勝てない世代は単に世代レベルが低いだけ

29: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 23:15:27.99 ID:wHpgyThL0
古馬のメリットって今だとサウジドバイあたりを狙うくらいだよね

32: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 23:20:26.08 ID:m6CgmYlw0
ある程度の早熟性と古馬になっての成長力を兼ね備えてないと
G1馬量産と言っても1回勝っただけみたいなのを出すだけになりそう

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 23:25:51.84 ID:Uw2r8wXY0
早熟性は大事

34: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 23:26:34.09 ID:Uw2r8wXY0
古馬になっても雑魚の確率が上がるだけだぞ

37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 23:54:33.85 ID:XlGehi+i0
ダービーは凄いんですよってブランディングしてるだけだからな

38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/07(土) 23:57:23.20 ID:lUCIkhAd0
極論いうと朝日杯の勝ち馬ばかりを種牡馬にしてたら古馬のレベルは下がるからね
当然のこと
ダービーだとなぜか分からなくなるらしい

39: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/08(日) 00:04:54.89 ID:6+ntrMS+0
ダービー至上主義だから
早期デビューに向けて
どんどん鍛える弊害もあるだろうな

ただ馬主も調教師もビジネス重視ならどんどん回転させたいから
そういう思惑とも一致する

41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/08(日) 00:29:39.44 ID:fdxBp2qz0
晩成で中央未勝利に終わると意味ないからな

44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/08(日) 00:34:10.85 ID:zxXJjBBg0
>>41
そういうレース体系はやめて長く活躍できるようにした方が馬主にとってもファンにとってもいいと思うんだけどな
3歳未勝利終了時期早めたせいで今時期の2歳戦とかスッカスカじゃん
売り上げ低下圧力になってるでしょ

43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/08(日) 00:31:04.20 ID:fV4nvr+s0
早熟からチョイスして結果
持続系の馬でした　てのがベストなんだから

50: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/08(日) 00:47:17.02 ID:V2uBW/UT0
イクイノックスて三代遡ってもダービー馬なしか？
なかなかいない血統？

57: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/08(日) 01:05:35.39 ID:Hdxy6OQf0
サンデー王朝が崩落した後の数年間と同じだよ
マンカフェダンスタキオンフジキセキ辺りがどんぐりの背比べしてて御三家生き残りのブライアンズタイムも産駒残りわずか
07年のアドマイヤムーンとシャドウゲイトを最後に海外GIも3年以上未勝利
まあ、サンデーの後は比較的早い段階でディープキンカメが登場した事で日本競馬のレベルを盛り返して底上げしたけど今回はディープの正当な後継種牡馬がいつ出てくるのやら

59: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/08(日) 01:14:01.95 ID:TtGnv0hq0
カンカン泣きを言われやすい血統って小粒な優等生の大量生産を繰り返すことになってんのかもな

60: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/08(日) 01:20:01.95 ID:E0HyKZeP0
天皇賞秋を勝った馬なんかを種牡馬にするからレベルが下がったんだよね
成功と呼べる天皇賞馬なんてダメジャーだけ
モーリス、クリスエスだって期待値には程遠かった
ジョーダン、ジャスタ、エイフラ、スピル、カンパニー、ラブ、サムソン、ロブロイ、デジタル…見事な爆死っぷり
エフフォーとイクイも間違いなく失敗するよ

66: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/08(日) 01:45:46.11 ID:H6XiObQ70
>>60
一番成功してるのはジャパンカップ勝ってる種牡馬じゃなかった？
それに失敗率ならクラシック勝っただけの馬も酷いもんだろ

61: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/08(日) 01:25:40.39 ID:fV4nvr+s0
おじさんになってから重賞をかった
マカヒキさんに期待が集まりますねｗ

80: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/08(日) 02:36:35.45 ID:NuImghMJ0
>>61
50万に見合った素晴らしい繁殖が集まったから頑張ってね

75: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/08(日) 02:04:54.00 ID:NuImghMJ0
ワグネリアン「……」

90: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/09/08(日) 04:08:23.04 ID:fV4nvr+s0
つまりやっぱり三冠馬が良いってことだよ

引用元：ダービー馬を種牡馬にしてるのに古馬のレベルが上がるわけなくね？

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