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最強論議 種牡馬・血統

結局ディープ産駒の最高傑作って

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 17:35:23.12 ID:OHeYPwlf0
ジェンティルドンナだよな?
G1 七勝、阪神、京都、府中、中山、メイダンの5つの競馬場でG1勝ち産駒もG1馬がいるし。

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 17:36:10.53 ID:OHeYPwlf0
コントレイルは古馬G1が一勝は弱すぎるのでナシしかもG1 五勝やし

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 17:38:08.21 ID:7ksJjXAk0
56以上じゃ勝てない駄馬が最高傑作とか泣ける

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 17:39:23.99 ID:ohTX7ZU70
ジェンティルドンナかグランアレグリア

5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 17:40:08.09 ID:gsfNkEzP0
ジェンティルドンナを駄馬扱いはただのアンチだろ、ロダンをヨーヨーとかコントレイルをザコントと言うのとは話が違う

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 17:44:37.51 ID:uzgSqZ8m0
まあジェンティルドンナだろうね

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 17:45:15.12 ID:hcwNoNMG0
グランアレグリアかな
2000では距離長かったけど適距離なら文句なし

77: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 19:39:04.42 ID:vHTOTTgP0
>>9
マーズ相手に結構取りこぼしてる印象しかない

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 17:45:16.92 ID:OHeYPwlf0
惜しいのはオーギュストロダンかな
・G1 六勝 6つすべて違う競馬場で勝ってるし
・1600、2000、2400で走れる
・不良馬場でも勝てる。
・2歳、3歳、4歳でG1勝ち
・ディープ産駒の鬼門アスコット競馬場で勝ち

今後日本の種牡馬からこんな馬は出てこないよな

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:18:39.70 ID:NsamH7of0
>>10
日本調教だったら伝説の名馬扱いだろな

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 17:47:29.79 ID:qTH7BHrk0
加速力という一点においてはグランアレグリアかな
トータルだとドンナかオーギュ、特別賞としてコント

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 17:47:44.37 ID:OHeYPwlf0
ポテンシャルというか能力値で言ったら
グランアレグリアがやばかったわ。

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 17:58:01.35 ID:kG791AUZ0
ジェンティルもコントもロダンも強いけど
本当の意味で怪物感があったのはグランだけ
グランは歴代のマイラーでもトップ3に入る

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 17:58:54.31 ID:M32X+hFU0
G1の数で判断するのがすっきりするが
強さならグランアレグリアだと思うわ

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 17:59:25.46 ID:owIKPHS/0
故障前のキズナ

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:01:00.06 ID:2rdTFrWP0
ジェンティルドンナ 古馬国内成績
10戦3勝7敗 勝率3割
しかもその7敗のうち、5敗は0.5秒差以上ぶっ千切られる完璧な力負けだぞ

ファン投票も3位とか4位がほとんどだし
府中ですらスピルバーグに二戦続けて完敗。

ファン人気だけじゃなくて金のかかった馬券の支持も1番人気じゃない時が多いし、
しかもイスラに1番人気奪われちゃう程度の評価。

レースも千切られて力負け完敗が多いし、地位としてはいつも3番手程度。
良い馬だけど、最強とか時代の中心とかそういう存在とはほど遠い。

それが最高傑作とかどんだけ低レベルなんだよw

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:07:40.90 ID:DZRyYz100
グランアレグリアが香港マイルでれてゴールデンシックスティとやって勝ってれば満場一致だったな

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:12:45.58 ID:hz/zhqvY0
いくら日本のチャンピオンディスタンスとはいえジェンティルは古馬の勝ち鞍が全部L区分なのがなぁ

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:14:40.68 ID:BQPN7Hyo0
ちゃんと強い馬にも勝ったのはグランアレグリアぐらいだな
適性外距離でも全盛期コントレイルと互角だし

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:17:31.64 ID:g/kJgTn20
血を残せた者のみが正義だ

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:19:32.08 ID:X4GBt6rQ0
牡馬だとサトノダイヤモンドかね

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:21:15.07 ID:BQPN7Hyo0
ゴミみたいな手綱さばきで前が詰まってカニ歩きしても最後までグングン伸びて勝ち切るリアルダビスタ走りが出来るのは日本競馬史上グランアレグリアだけ

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:25:59.15 ID:AS2IN+kA0
グランは距離延長試すにしてもなんでドバイターフじゃなかったんだろ

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:28:59.53 ID:dDOUnz0d0
適正レースでの能力評価ならグランアレグリアが一番ましなのは前提でそこから路線の違いをどう見るかって話にしかならないような

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:30:23.92 ID:h3Kl2sUQ0
2400以上ならジェンティルが勝つだろうし、2000までならグランアレグリアが勝つだろう
どっちの路線が好きかなだけ

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:31:58.43 ID:b+edpo4Q0
ポキる前のキズナにはロマンがあったがねえ
リーディング獲るくらいだしやはり能力はあったんじゃない
小者しかいねえけど

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:33:59.59 ID:OpfD8of50
グランアレグリア
コントレイル
ジェンティルドンナ

の順

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:35:18.39 ID:I1fLD9Xb0
牡馬オーギュストロダン
牝馬ジェンティルドンナ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:35:56.28 ID:+wptTYTb0
牡馬はダノンプレミアム

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:37:54.42 ID:mqhYIz8/0
ダノンプレミアム
意味不明な皐月賞パスから全てが狂った
ポテンシャルはNo.1

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:42:08.83 ID:AS2IN+kA0
>>48
朝日杯勝ってるけどG1じゃちょっと足りないG2番長感が凄い

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:38:33.26 ID:ktwX3dZ40
ジェンティルドンナだろ
グランアレグリアとの比較だけど流石に中長距離路線のほうが格上

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:48:13.29 ID:dDOUnz0d0
>>49
レーティング風に見ると、ジェンティルドンナって4歳以降は122(118)までしか付かないような馬だぞ
3歳の時に126(122)貰ったのはハナ差勝ちのレースでオルフェーヴルが良馬場府中で強いはずという前提ありきの評価

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 19:38:54.35 ID:ktwX3dZ40
>>53
レーティングなんて大して当てにならんよ

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:43:28.81 ID:8dfehoTj0
ダノンティンパニーが種牡馬になれますように

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:47:31.67 ID:lPCoBgzy0
野田プレミアムは川田中内田じゃなかったらと思ったことはあるな
それでもコントレイルの足元にも及ばないだろうが

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:55:28.44 ID:pea+uDJ90
一瞬ならスノーフォール?

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:57:00.57 ID:rJw5ppbC0
広義ではイクイノックス

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 19:03:04.56 ID:t/+8BkKQ0
>>57
すり寄ってくんな

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 19:11:39.80 ID:/GKKE88a0
ロダンってのが日本で走ってみないとわからん

ルメール乗せて勝った馬と福永乗せて勝った馬を同じ評価は出来ないと思うよ

コントはもっと評価してもいいかもねー

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 19:16:20.66 ID:bvJu2EiL0
ロダンはエイダンオブライエンという強い馬が集まるところで使い分けされた結果生まれただけの馬だろうが
この馬が強いと思ったのは3歳の愛チャンピオンだけ
BCターフはムーアの神騎乗、PoWは2着ザラケムwやぞ
キングジョージ5着がこの馬の本来の実力
JCもドウデュースやリバティにぼこぼこにされて泣きながら引退だよ

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 19:21:54.54 ID:PvZWIBiX0
ぶっちゃけ能力だけならキズナだよ
凱旋門を見ても大阪杯を見ても産駒を見ても明らかにディープ産駒の範疇を超えた走りをしてる

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 19:26:44.07 ID:m+7k0Lkh0
歴代最強馬はコントレイル異論は認めない

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 19:31:28.57 ID:jZRGf6780
オーギュストロダン定期

74: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 19:38:06.60 ID:TdnYgHJC0
ジェンティルはクラシックではヴィルシーナ、
古馬戦ではオルフェ、ゴルシ、フェノーメノ、ジャスタウェイ、エピファ相手に7勝だからな

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/10/15(火) 18:30:01.76 ID:Oznryv6i0
候補が4頭もいること自体がディープの凄さを表してる

引用元:結局ディープ産駒の最高傑作って

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